|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.06.2013, 11:22 | 1 | | #1 |
Можно ли разработать КМД по стадии КР
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225
|
||
Просмотров: 58425
|
|
||||
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225
|
Не много перефразирую свой вопрос, в чем разница между КМ и КР, на первый взгляд только в оформлении, не хватает общей спецификации металла, общих данных и т.д. я еще внимательно не разбирался,но первое впечатление такое. Что в КМ нужно заново пересчитывать всю конструкцию? Если только по узлам детально разобраться, пересчитать швы и т.д. то это в общем в КМД тоже должно делаться. Пожалуйста помогите разобраться.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225
|
Суть в том, что некая организация по изготовлению металлоконструкций, время от времени обращается ко мне за разработкой КМД, в этот раз прислали КР и просят сделать КМ и КМД, вот как быть? Посмотрел проект хорошо проработан все узлы подробно показаны, КМы гораздо хуже попадались, всю конструкцию пересчитать я не возьмусь (опыта маловато), да и зачем, может перечертить им один в один по другому оформить, как говориться "любой каприз за Ваши деньги"
|
|||
|
||||
Мотаю нервы себе и другим Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Всё дело в разграничении ответственности. Если под КМД нет твоей подписи, то делать можно и по АР.
Дело не в том можно или нельзя "теоретически", а в юридическом аспекте. Если нет КМ, то вся ответственность в случае неправильно подобранных сечений ляжет на разработчика КМД. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 225
|
Но в КР все сечения подобраны, или это предварительно?
Подпись я не где не ставлю, заказчика интересуют только рабочие чертежи, что касается КМ то я и не могу там подпись ставить, на сколько я знаю на это у меня должна быть лицензия. Заказчик в курсе этих аспектов, и я им об этом всегда говорю, что чертежи я разработаю, добросовестно разработаю, но в частном порядке, все договоренности только устно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но Заказчик и не требовал обеспечить законность ОКАЗАНИЯ услуг, а требовал ОКАЗАТЬ услугу. Поэтому Вы можете лепить что угодно и так зарабатывать деньги относительно честным образом - Вас попросили, Вы выполнили. Вы же не обещали легализовать документацию - это забота Заказчика. Законом наказание (Вас) за такое нарушение закона не предусмотрено
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Если не ошибаюсь, КР - это утверждаемая часть проекта (для экспертизы и т.д.). Раньше это был КМ стадия П.
Заданием же для разработки КМД является КМ стадии Р. В приницпе, можно сделать КМД и без рабочки КМ. Это зависит от сложности объекта, качества КР, квалификации КМДшника и т.д. Поэтому я и написал - теоретически можно. И по АС делали. Практически - кто ж его знает-то... |
|||
|
||||
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352
|
Сейчас такие КМДшники, что КМщики рыдают!
Цитата:
Не факт. По закону в КР ПД расчеты вообще не входят. На практике какие-то расчеты для отмазки прилагаются. КМД можно делать вообще не имея никакой ранее разработанной проектной документации. Никто это не запрещает. Более того, трехмерные программы для разработки КМД специально ориентированы на то, чтобы КМД делать без КМ. |
|||
|
||||
КМД Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
|
Цитата:
наводящий вопрос - как взять откат побольше и сделать работу так чтобы ее потом сработать можно было. Ага, схеммка! В договоре пишем стадия П, тобишь КМ=КР, но при этом КМ! все нагрузки, узлы...общие данные...Проектировщику то в конторе чаще всего много не дают, а за свою зарплату он хоть под КР, хоть под КМ распишется. ГИП уже в доле, намекнул Гене как лучше провернуть этот тендер...чтобы кроме договора чтото получить...Кароче смысл понятен. А пуганные инженеры не понимают что делать с КРом, когда речь идет о КМД, ну откажется аффтар темы найдется другой...Это ошибка системы. Заказчику вообще фиолетово. Есть смета есть бабки...Остальное филина не касается... Что остается - дали КР, не подписывай КМД. Есть уверенность в том что делаешь - подписывай. Мну есть знакомый КМДшник 40летней выдержки - любой свой чертеж подписывает, несмотря на "предысторию" его появления. Разумеется если есть возможность разработать. А то бывает придут, помычат, пальцы позагибают, галимые картинки покажут...че приходили? че хотели?...ни бе ни ме ни кукареку.... Последний раз редактировалось hexD, 20.06.2013 в 23:33. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Приведите категоричную статью закона, устанавливающего наказание физлицу за выполнение КМД не по КМ.
Наличие расчетов - факт, т.к. без расчетов конструкции не могут рождаться - "назначение на глаз" нормами не предусмотрено. На практике же экспертиза без расчетов не проводится.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Здравствуйте , уважаемые проектировщики . Тема давняя , прочла с интересом , но не все поняла. У меня сейчас стоит вопрос брать проект КР в стадии "П" или нет , прошел ли проект экспертизу пока выясняем, скорее всего да. Проект так себе , много продеться доделать на стадии КМД. Там выше написали , что КМД надо обязательно разрабатывать по проекту КМ в стадии "Р" , можно узнать где именно это прописано? если не считать инструкции по разработке КМД, где сказано , что в соответствии с КМ разрабатывать , но про стадию там ничего не пишут. Потому что мой заказчик считает что я маюсь дурью , говорит че ты пристала прошел / не прошел экспертизу, КМ /КР там , "П"или "Р" стадия тебе не все равно? Твое дело чтобы сборка 100% была. Подписываться буду.)
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ваши сканы, наша обработка и перевод в DJVU. | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3806 | 11.04.2024 19:23 |
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" | gad | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 07.02.2017 08:48 |
Сколько по количеству ПОС-ов можно разработать для общеплощадочного стройгенплана? | M_SAM_S | Технология и организация строительства | 3 | 05.06.2013 07:41 |
отличие чертежей КМ на стадии П и на стадии Р | Металл | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 28.11.2011 15:56 |
Расчеты на стадии "Проектная документация" | Nick Kononenko | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 15.11.2011 16:49 |