| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет фиктивной силы от сжатого пояса балки оболочками в SCAD

Расчет фиктивной силы от сжатого пояса балки оболочками в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2021, 18:07 #1
Расчет фиктивной силы от сжатого пояса балки оболочками в SCAD
liik
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 239

Здравствуйте!
Если задать изгибаемую балку в виде оболочек, загрузить расчетной нагрузкой, сжатый пояс раскрепить стержнями из плоскости балки, то продольное усилие в стержнях будет фактической фиктивной силой или нет? Как найти таким способом фактическую фиктивную силу? Просто по СП 16, как я понимаю, фиктивная сила получается очень завышенная, т.к. N берется умножением площади сечения сжатой полки и 1/4 стенки на расчетное сопротивление стали.

Или здесь нелинейный расчет нужно делать?

Последний раз редактировалось liik, 31.01.2021 в 18:47.
Просмотров: 1612
 
Непрочитано 31.01.2021, 21:13
1 | #2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Расчет фиктивной силы от сжатого пояса балки оболочками в SCAD
- это слишком просто. Само название говорит, что как определить эту силу никто не знает. Катюшина читайте, СП 294, тут на форуме.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2021, 03:51
1 | #3
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,868


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
продольное усилие в стержнях будет фактической фиктивной силой или нет
Еще необходимо задать боковые перемещения. Если делать линейный расчет - перемещения нужно назначить ровно такими, какими они будут в предельном состоянии (СП 294 предлагает принимать их по аналогии с прогибами в сжатом стержне, Δ = Δ0 / (1 - N/Ncr) ). Если нелинейный - достаточно задать начальные искривления, окончательные прогибы получатся по расчету (в схеме, видимо, нужно учитывать еще и податливость покрытия и элементов крепления, а не просто ставить жесткие связи). Полного совпадения с СП 16 не будет, его формула для Qfic - результат какого-то округления точных расчетов; какого именно - надо искать где-то в старых научных публикациях. Примеры расчетов - в конце соседней темы: Беспрогонное покрытие по фермам: плюсы и минусы.
Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
фиктивная сила получается очень завышенная, т.к. N берется умножением площади сечения сжатой полки и 1/4 стенки на расчетное сопротивление стали.
Это просто хитрый способ свести изгиб балки к сжатию колонны. При изгибе верхняя полка сжата полностью (напряжения равны Ry), а стенка - только сверху по треугольной эпюре (с Ry сверху), поэтому в суммарную сжимающую силу входит сжатая полка целиком, а от стенки - часть (растянутую половину отбрасываем, а из оставшейся сжатой половины усилие с треугольной эпюры равно площади треугольника 1/2 * h/2 * Ry * t = 1/4 h*t * Ry = 1/4 * A * Ry - т.е. учитывается четверть площади). А дальше сжатая часть балки считается сжатым стержнем, теряющим устойчивость из плоскости балки, потому и используется формула для сжатого стержня. Неравномерность сжимающего усилия по длине и влияние кручения балки игнорируются; в оболочечной модели они учтутся, и ответ получится меньше. Насколько меньше - вопрос интересный. Чур, результаты расчета кидать на форум!
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Само название говорит, что как определить эту силу никто не знает.
Offtop:
xxx: Слова ложат нет!
yyy: Как тебе удалось написать несуществующее слово? Ты волшебник?
zzz: Сжечь колдуна!
© bash
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2021, 11:45
#4
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 239


eilukha, благодарю за помощь!

Нубий-IV, огромное спасибо за такой развернутый ответ.

Я думаю, а конкретной точке раскрепления сжатой полки балки нужно найти максимальное сжимающее напряжение в полке по полям (взять значительную площадь осмотра в запас) и умножить на площадь полки. Также в этой зоне на верхней половине стенки найти среднее сжимающее напряжение и умножить на половину площади стенки. Полученные силы сложить и умножить на 7,15*10^(-6)*(2330-E/Ry)/ф.

Что я не учитываю?
liik вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2021, 12:36
1 | 1 #5
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


liik,
посмотрите, может в чем-то поможет (но это - по СП)
прочтите примечания в ячейках, где есть, так понимаю, у вас профиль не катанный
Вложения
Тип файла: xlsx БАЛКА_Qfic.xlsx (29.8 Кб, 50 просмотров)
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2021, 14:17
#6
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 239


nick.klochkov, очень полезный файл. Огромная благодарность!
liik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет фиктивной силы от сжатого пояса балки оболочками в SCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перекрытие гаража с угловым остеклением, расчет стойки и балки, общие вопросы Leshyi99 Поиск исполнителей 0 27.07.2020 21:20
Ширина монолитной полки комбинированной балки, вводимая в расчет, по "Рекомендациям..." и по СТО. Дикая разница rontiy Железобетонные конструкции 8 08.01.2014 14:43
Расчет трубопровода на сейсмику в SCAD _ как просуммировать непосредственно в SCAD перемещения по нескольким формам. dmitri_1990 SCAD 21 26.04.2013 16:05
Расчет верхнего пояса фермы на изгиб в SCAD... Chief Justice SCAD 10 13.12.2005 16:41
Расчет перекрытия крыши в Scad Dimchiko SCAD 6 27.05.2005 16:58