|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.02.2021, 13:30 | #1 | |
Как минимизировать расход бетона при ленточном фундаменте?
проектирование монолитных высотных зданий
г. Минск
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 191
|
||
Просмотров: 2824
|
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
Решение в интернете всё-таки есть. Консоль, думаю, лучше, чем распределительная балка, т.к. бетонируется сразу с фундаментом, без перерыва бетонирования. Из минусов данного решения нашёл только устройство оклеечной гидроизоляции, если такая будет. Наклонные консоли ещё более-менее, а прямоугольные консоли нужно снизу оклеивать (не знаю, допускается ли?) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
даже если нет сомнений на этот счет, я бы рекомендовал выполнить фундамент шириной 350-400мм.
экономии большой не будет, но (тем более если замес вручную, а не товарный бетон), в тело фундамента можно укладывать бут и окол горных пород (желательно не пористые). в теории можно к опалубке, выставленной на ширину 400 крепить пустотообразователи (эппс+какой-нибудь листовой материал), формируя стены и пилястры, но это очень многодельно. а насколько в вашей ситуации важен расход бетона? то есть в сравнении со стоимостью опалубки, арматуры, сложности производства работ, расход бетона - определяющий параметр? |
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
В Минске нет гор и нет окологорных пород. Я работаю в частном строительстве - все считают денежку. Уже пару раз споткнулся. На сколько я выяснил рабочие определяют стоимость по объёму бетона. Я проектировал толстую подпорную стенку с обратной засыпкой под уклоном. Взял одно сечение и отдал заказчику. Заказчик сказал, что неэкономно, много бетона, и рабочим на стоимость сложность опалубки не влияет. Пришлось считать подпорную стену (экономно, на грани) через каждые два метра - получилась такая ступенчато-лестничная подпорная стена, тонкая, но с сильным армированием. Опалубочных работ стало больше, арматуры стало больше, мне ещё за новый проект заплатили, но в итоге существенно дешевле получилось. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Для начала я бы показал заказчику нормальный вариант с толщиной 35-40см.
Если уж он тут захочет сэкономить (эта экономия, если она конечно будет, хоть как-то оправдана для фундаментов, а уж в стоимости всех смр, и тем более с отделкой и мебелью - это просто ничто, но зато пограничные решения влияют на срок нормальной службы здания, да и на линии может быть много косяков, при которых эти пограничные варианты превращаются в аварийные), то пускай экономит. Если так.... тогда я за пилястры, при этом ровная сторона- снаружи, скорлупа толщиной сантиметров 10 с армированием одной сеткой, и пилястры - сечением 300*300... 400*400мм. внутри. Таким образом хотя бы значительно снизится расход бетона. ----- добавлено через ----- Я же не настаиваю на изверженных горных породах, подойдут и осадочные, но плотные. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
Иначе бы все бригады брались за фундаментные плиты, и отказывались от колонн или диафрагм. Возможно подрядчик уже влез в смр, и решил не отказываться. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Можете сделать наподобие такой стены. В пустоты закладывать пенопласт. Расход упадёт в разы. Заказчик будет танцевать и радоваться экономии. Шутка.
Как вы эти "консоли" будете армировать и сколько на это потратите времени, потом расскажете (армирование консоли для примера). P.S. И не забывайте в расчёте фундаментной стены учитывать эксцентриситет от перекрытий и от самой кладки, т.к. у вас стена (судя по всему будет 200мм) при ленте фундамента 1000мм.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
1. У вас короткая - у меня погонажём. Следовательно армирование на срез можно сразу отбрасывать 2. Основная нагрузка в моём варианте не на консоль, а на границу стены и консоли - опять таки армирование уменьшается. 3. На том участке, который сейчас обдумываю стены не несущие, т.е. нагрузки как таковой вообще не будет. Поэтому собственно и возникла мысль облегчить фундамент (1.8 метра толщиной 350 мм под ненесущие керамзитобетонные блоки?) Эксцентриситет будет, но как подсказали выше, если консоль расположить в сторону помещения, то возможные перемещения от эксцентриситета будут компенсироваться бетонным полом по грунту. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
|
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Я так понял, это для того, чтобы давление от эксцентриситета воспринималось бетоном пола по грунту? Тогда вообще прекрасно. Да к тому же решается вопрос с оклеечной гидроизоляцией.
----- добавлено через 58 сек. ----- Не совсем понятно, что такое скорлупа. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
скорее для того, чтобы обеспечить требуемую прочность и жесткость стен таврового сечения. Скорлупа - тонкий слой бетона.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
petia, а другие варианты не рассматриваем?
... некрасиво смотрятся углы гидроизоляции ----- добавлено через ~3 мин. ----- Это все думаю не создаст сколь-нибудь значимых проблем. Есть минусы поочевиднее, о них уже писали |
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Вот такой узел сразу показывает проблему с контуром утепления. Не встречал такого. В видео из ютуба, которое размещал выше, об этом не говорится. [IMG][/IMG] |
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
При детальной прорисовке проявляются минусы кажущихся хороших решений
----- добавлено через ~2 мин. ----- Да, я думал об этом варианте, но здесь требуется перерыв бетонирования (что прибавляет время к строительству). В целом это можно назвать не пилястрой, а ростверком. И что это за бетон толщиной 100 мм? Кто такой забетонирует? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
С 1 рядом сетки это возможно, даже с уплотнением обычным глубинным вибратором. Заливают 160мм с двумя рядами арматуры. Ну вы же хотите экономичное решение.... Очевидно правильные варианты вам не нравятся
----- добавлено через ~13 мин. ----- ... Кстати говоря, уступы можно выполнить в полнотелом кирпиче с армированием растворных швов кладочной сеткой.... То есть 2-3 ряда кирпича. Лучше и правильнее делать его с наружной стороны (как аналог-пост#14) |
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование монолитных высотных зданий Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191
|
Спасибо, был такой вариант у меня. Действительно, блока ФБС шириной 400 мм вполне хватает. Один из вариантов. Но предпочтительнее, всё-таки, монолитные конструкции.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Очередной вопрос про расход арматуры для монолитного ж/б каркаса с нестандартной сеткой | dik-son | Железобетонные конструкции | 202 | 22.02.2022 16:14 |
Выбор сечений в ленточном фундаменте для проверки разности осадок | Skiv | Основания и фундаменты | 5 | 06.05.2015 08:18 |
Прошу прокомментировать расход арматуры на 1 куб бетона! | Alexandro-87 | Железобетонные конструкции | 18 | 11.08.2011 17:03 |
Нужно ли: Армпояс из бетона на фундаменте из блоков? | Blackhorse | Основания и фундаменты | 10 | 27.07.2011 21:37 |
Устройство проёмов в ленточном фундаменте | Xthnbkkj | Основания и фундаменты | 1 | 03.04.2008 21:26 |