|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.09.2020
Сообщений: 32
|
Только что посмотрел сортамент листа ГОСТ 19903-2015, длина, ширина, толщина присутствуют. Гост на прокат толстолистовой ГОСТ 14637 допускает указание размера. Не совсем понял о чем Вы, ничего не мешает на чертеже либо в спецификации прописать все габариты листа в соответствии с гост, размеры детали указываемые конструктором - это уже другая история
|
|||
|
||||
Цитата:
Поставщик с которым вы давно работаете и согласовали его материал в качестве основного варианта, и он вошел в серийное изделие, по каким-то причинам вас перестал устраивать. Причину опустим. Есть другой поставщик, даже не один, но их сортамент отличается, хотя по всем другим параметрам лучше первого. Для конкретики предположим что хотим использовать измененный сортамент круга из жаропрочного сплава. Взяли либо большего, либо меньшего диаметра, соответственно потребовались кузнечно-штамповочные операции для доведения заготовки к заданным размерам (диаметр х длина). НО! Техпроцесс утвержден, оснастка изготовлена, оборудование подобрано, инструмент закуплен, изготовлен, настроен и т.д и т.п. Короче себестоимость определена. Для использования альтернативного варианта нужно вписаться как минимум в существующую себестоимость, потому как выход за её пределы потребует гораздо большего объема согласований. Итак, для того что бы сделать первую пробную партию по изменённому техпроцессу, нужно дополнить и изменить начальную цепочку операций. Для этого выпускается документ: Производственно-техническое задание (ПТЗ), где расписывается последовательность что и где надо сделать, кто это делает, за счет каких средств и какие результаты должны быть получены. В случае успешного исхода альтернативный вариант может быть использован параллельно с основным, или вместо основного. Там бывает и 20 подписями не обходится. Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.11.2020 в 22:55. |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Конструктор не работает с поставщиками. Если производству по какой-либо причине нужно изменить материал, то разрешение на такую замену, говорю в очередной раз, может дать только разработчик. Будет это оформлено разовым документом или внесено в чертёж - не имеет значения. У конструктора есть три пути решения: разрешить, не разрешить, разрешить при каком-то условии, обычно - по результатам проведение испытаний.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 25.11.2020 в 04:29. |
|||
|
||||
Цитата:
Так я об этом и говорю. Металлобаза как только начнет пилить уголок по нашему хотению, сразу вносит промежуточную деталь, между материалом выполненным по ГОСТи сварной рамой.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Ну и что? Чаще всего так и бывает. Даже если все соучастники: конструктор, изготовитель и эксплуататор изделия находятся в одной семье, у каждого своя зона ответственности. И если по просьбе производства конструктор Красников разрешит использовать хилый материал, в результате разрушения которого разработанный им кран придавит (тьфу-тьфу!..) трёх человек, в тюрьму пойдёт именно Сергей. А кто ещё?.. Изготовлено по чертежу, отклонений от правил эксплуатации не было...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Не как-то так. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Знамо дело... Приходилось такие вещи рассчитывать, в чертежах ссылался на документ, которым предписывалось и наличие сертификатов. Но получение сертификатов было заботой изготовителя.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
Но, если это будет забито в технологической документации как основная заготовка и конструктор с этим согласится, то любые неувязки с поставками от данного поставщика приведут к необходимости покупать в другом месте и со стопроцентной вероятностью самому резать, а где резать, там и править, и слесарить... короче обработка вырастает и ее стоимость соответственно. Так что чем надеяться на авось, на надежность поставщика, мне придется предусмотреть в себестоимости самый дороой вариант, то есть резку самому, на своих мощностях, а появляющуюся иногда экономию, использовать для поощрения отличившихся на "трудовом фронте". Представляете коллега, у меня практически весь обрезанный металл сдается в отходы (а также стружка, облой, не мерные обрезки, неисправимый брак и проч.) уж больно металл дорогой используется.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.11.2020 в 08:47. |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Цитата:
Ладно будь здоров, в наше короновирусное время, не хворай. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Никак не пойму о чём речь. Конструктору однойственно, где отрежут 760+/-1 мм уголка, который им заложен. И похвику, что там забито в технологической документации.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Ну заказываем мы иногда прокат не 12метровый, видишь ли длинномеров у нас нет, а нужно бывает вести сразу на объект, на этом это применение обычно и заканчивается. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Что спросил ТС - мне понятно, и ответ я дал. Мне непонятно, каким боком конструктор пристроен к указанию технолога о том, кто, когда и чем отрежет кусок трубы в соответствии с чертежом. И какой длины закажут трубу у поставщика для обеспечения этой детали. Не могут найти прокат нужной длины из-за того, что он короче чертёжного, - попросят конструктора разрешения сделать, например, из отдельных частей или применить другой профиль...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Давайте отвлечемся от длинномеров, а посмотрим, скажем, на обработку листа. Конструктор технологу вправе запретить использовать некоторые технологические операции, в моей практике такое сплошь и рядом встречается. Скажем могут запретить вырезку деталей из листа с применением лазера, а разрешают только механически (штампом) или гидрорезкой, объяснение простое - термическое нарушение химического состава и структуры в краевой зоне. Вспоминаю как мы кувыркались, когда нужно было вырезать детали сложного профиля из листа толщиной всего 0,05 мм, для заказа штампа партия была маленькая, лазер нам конструкторы запретили, а своей гидрорезки у нас тогда не было.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.11.2020 в 09:08. |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Запретить, а точнее - ограничить, конструктор может только одним способом - чертежом. См. ГОСТ 2.309, например, п. 1.11. В приведённом же примере материал готовой детали, увы, не будет соответствовать указанному на чертеже, чего быть не должно. Конструктор по запросу изготовителей примет решение.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
1.1.3. На рабочих чертежах не допускается помещать технологические указания. В виде исключения допускается: 1.1.4. Для изделий основного единичного* и вспомогательного производства на чертежах
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
У меня же производство единичное, и пользуются этим в исключительных случаях.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
не более ...мм от контура". Детали могут делать на разных предприятиях по своим технологиям. Пардон, я неправильно понял поддержку.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема выбора BIM 3D технологий для проектирования строительных конструкций (КМ и КЖ в одной среде). | BIM pilgrim | Прочее. Программное обеспечение | 689 | 19.05.2018 09:40 |
Количество кабелей в одной стальной трубе при подключении 2х разных выключателей? | Надя23 | Электроснабжение | 4 | 21.05.2014 14:29 |
Нужен lisp, показывающий все ли линии сходятся в одной точке. | ВоваН | LISP | 8 | 01.05.2014 14:25 |
Можно ли качать двумя насосами одной марки с одной трубы нефтепродукт | Nikolay12 | Архитектура | 4 | 01.05.2014 09:38 |
Две линии на одной прямой - проверка | Apelsinov | Программирование | 8 | 30.09.2005 22:50 |