| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Разница в армировании колонн Лира-Сапр 2013 и 2016

Разница в армировании колонн Лира-Сапр 2013 и 2016

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2021, 16:23
Разница в армировании колонн Лира-Сапр 2013 и 2016
yaego
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 44

Рассчитываю здание в некоммерческих версиях Лира-Сапр 2013 и 2016. Армирование колонн радикально отличается. Одна и та же колонна, одинаковые усилия, разница в армировании - в 3 раза больше в версии 2013. Картинки прилагаю из Ларм-Сапр для удобства сравнения. На тип армирования "Пилон" не обращайте внимания. Это прикидочный расчет. В других колоннах, реальных пилонах 500х1500 мм, картина та же. Что это? Почему? Изменился принцип армирования или вообще неправильно подбирается арматура в версии 2016?
И еще, в версии 2016 в таблицах почему-то отсутствуют сочетания В. Кто-то скажет, в чем проблема?
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1612185712
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1612185712

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лира2013.jpg
Просмотров: 286
Размер:	154.8 Кб
ID:	234048  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лира2016.jpg
Просмотров: 259
Размер:	167.4 Кб
ID:	234049  

Просмотров: 6705
 
Непрочитано 03.02.2021, 08:25
1 | #21
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


mainevent100, это по грани.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot003.jpg
Просмотров: 60
Размер:	203.2 Кб
ID:	234111  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 09:35
#22
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Просто открыл и пересчитал.
Уверен что схему привязало криво, в частности есть подозрение на коэффициенты РСУ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 61
Размер:	162.2 Кб
ID:	234116  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 09:42
1 | 1 #23
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Подбор армирования для элемента №6 в Лира САПР 2020R3
в 2017 аналогичный результат 7,88 см2.
в таблице сочетаний максимальные усилия N=5702 кН и М=66 кНм.
в ручном расчете на эти усилия при бетоне В30 с заданными в схеме коэффициентами 0,9*0,85*0,95=0,727, арматуре А400 и расчетной длине 2,9 м требуется 6,2 см2.
возможно, лира при подборе каким-то образом учитывает другие усилия, Q например...
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 10:16
#24
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
в 2017 аналогичный результат 7,88 см2.
В 2019 тоже самое
DMB484 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2021, 13:51
#25
yaego


 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 44


Спасибо всем откликнувшимся!
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Есть ещё такая проблема - при включении в другой версии могут слетать в опции
Здесь проверено, в обеих версиях расчет по РСУ. И на скринах у вас расчет по РСУ. Почему вы говорите, что по РСН?
По поводу ГИС - это чепуха, почему-то не прицепились стальные уголки к граням отверстий. Все еще буду перерабатывать, тем более архитекторы еще "рожают". Вся схема - это только первое приближение.
Тем не менее, 7.88 см2 - это ближе к 5.85 см2, но все-таки больше. Откуда в 2013-й Лире 19.4 см2?

Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Просто открыл и пересчитал
В версии 2016 для элемента 18 картина очень похожа. Единственное, почему-то для 3-го сечения семь сочетаний, а не восемь, как у вас. Т.е. нет той строки, где Qy=20.739.
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1612349532
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
в таблице сочетаний максимальные усилия N=5702 кН и М=66 кНм
Это точно максимальные усилия? В версии 2016 N=581 т при М=6.7тм и N=558 т при М=8.5тм.
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1612349601
Итого.Получается, в Лира-САПР 2013 арматура в колоннах подбирается какая-то завышенная. Может, лировцы что-то объясняли по этому поводу. Никто не знает?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SharedScreenshot.jpg
Просмотров: 36
Размер:	187.3 Кб
ID:	234142  Нажмите на изображение для увеличения
Название: SharedScreenshot1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	159.2 Кб
ID:	234143  
yaego вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 13:52
#26
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от yaego Посмотреть сообщение
Почему вы говорите, что по РСН?
перепутал когда писал

----- добавлено через 41 сек. -----
Цитата:
Сообщение от yaego Посмотреть сообщение
Откуда в 2013-й Лире 19.4 см2?
это косяк 2013 версии
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2021, 14:32
#27
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
в таблице сочетаний максимальные усилия N=5702 кН и М=66 кНм.
Цитата:
Сообщение от yaego Посмотреть сообщение
Это точно максимальные усилия? В версии 2016 N=581 т при М=6.7тм и N=558 т при М=8.5тм.
да:
581т*9,80665=5698 кН;
6,7*9,80665=65,7 кНм
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Разница в армировании колонн Лира-Сапр 2013 и 2016

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли задать в ЛИРА САПР 2013 плиту определенного диаметра? ALEX-LCL Лира / Лира-САПР 16 29.08.2016 15:26
Как рассчитать деревянную балку в ЛИРА САПР 2013 ALEX-LCL Лира / Лира-САПР 1 19.08.2016 19:10
ЛИРА САПР 2013. Как правильно рассчитать мансарду из метала (совместно с жб, или отдельно)? erikbond Лира / Лира-САПР 12 13.01.2016 18:19
Лира Сапр 2013 R3 не считает в новом процессоре gad Лира / Лира-САПР 6 25.09.2015 02:32