| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Модуль упругости бетона - какой принимать - начальный или с понижением?

Модуль упругости бетона - какой принимать - начальный или с понижением?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2021, 14:25
Модуль упругости бетона - какой принимать - начальный или с понижением?
barmaley_21RUS
 
начинающий расчетчик
 
Волго-Камский макрорегион
Регистрация: 02.10.2020
Сообщений: 15

Заинтересовал следующий момент - в СП 63.13330.2018, в пункте 6.1.15 говорится что модуль упругости бетона, для продолжительных нагрузок, следует принимать с учетом коэф. ползучести по таблице 6.12 с учетом класса бетона и влажности окружающей среды. Т.к. в большинстве случаев основная часть приходится на нагрузки продолжительного действия(собст. вес, ограждающие конструкции) следует ли понимать что в большинстве случаев следует принимать пониженное значение модуля упругости. Вопрос заинтересовал по причине того, что в большинстве примеров, пособий и рекомендаций используются начальные модули упругости бетона, без всяких понижений.

И еще, лично зудящий у меня вопрос - почему во всех таблицах с начальным модулем упругости бетона стоит единица измерения МПа*10-3 - для В30 например д.б. 0,325 МПа, а считается от единицы измерения МПа*103 - для В30 принимается 32500 МПа(степень вроде всегда число положительное)
Просмотров: 12075
 
Непрочитано 19.02.2021, 05:59
| 1 #21
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874


Цитата:
Сообщение от barmaley_21RUS Посмотреть сообщение
значение 0.6(или близкое) ну никак не получается
Коэффициенты 0.3/0.6 - это не коэффициенты для модуля упругости бетона. Это коэффициенты для сечения в целом. Они учитывают ползучесть бетона, трещины, удаляющие часть бетона из расчета, арматуру, и неравномерность напряжений в арматуре между трещинами. Чтобы их определить, надо посчитать реальную жесткость D по пунктам 8.2.23-8.2.30 СП 63, потом сопроматовскую EI, и коэффицент будет равен k = D/EI. Смысл в том, что если в упругой задаче задать жесткость kEI вместо EI, то результат линейного расчета совпадет с честным нелинейным при жесткости D, потому что kEI = D/EI*EI = D.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2021, 08:35
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
..коэффицент..k = D/EI........Смысл..если..kEI вместо EI, то результат..совпадет, потому что...kEI = D/EI*EI = D.
. Божественный цикл.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2021, 10:54
#23
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Рекомендую к просмотру:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=33903
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=123673
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=83122
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=139207
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112954&page=22
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2021, 11:37
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Прогиб посчитан в Арбате
- примечание: Арбат считает прогиб не используя НДМ (которую на сегодня можно считать как истину в последней инстанции). Там метода, которая ещё в советском снипе использовалась. Неплохо бы знать хотя бы в какую сторону погрешность такого упрощенного метода, относительно НДМ.

Последний раз редактировалось eilukha, 19.02.2021 в 11:46.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2021, 03:22
#25
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
примечание: Арбат считает прогиб не используя НДМ (которую на сегодня можно считать как истину в последней инстанции). Там метода, которая ещё в советском снипе использовалась. Неплохо бы знать хотя бы в какую сторону погрешность такого упрощенного метода, относительно НДМ.
????????.....
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2021, 08:53
#26
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Простая тестовая задача - прогиб балки. B25, A400. Прогиб посчитан в Арбате и переведен в коэффициент понижения жесткости (во вложении - конкретные цифры).
Коэффициент пляшет в диапазоне 0.09...0.38. У балок (μ = 1-2%) жесткость выше, чем у плит (μ = 0.2-0.5%). Сечение и материалы - первые попавшиеся. При других сечениях и бетонах с арматурой разброс, видимо, увеличится.

Вывод: если нужно считать прогибы, никаких 0.2 или 0.3 - легко махнуть ошибку в 2-3 раза.
Если по НДМ посчитать, то так примерно и вылезет - при расчете по 2ГПС в местах максимального момента коэффициент около 0,1 будет, 0,3 - для участков без трещин.
ник25 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Модуль упругости бетона - какой принимать - начальный или с понижением?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициенты постели и модуль упругости в КРОСС'е Павел114 SCAD 30 06.12.2022 04:11
Снижать или не снижать модуль упругости бетона в скаде путник SCAD 38 18.11.2021 14:11
Если понижаю модуль упругости в жесткостях, нужно ли понижать его в материалах? Лира Сапр 2020 Rane Лира / Лира-САПР 4 31.12.2020 14:11
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Объясните чайнику. Модуль упругости больше значений прочности? Dinarkin Железобетонные конструкции 21 18.10.2020 18:33