Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Каковы эффективные меры обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей и переходов?

Каковы эффективные меры обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей и переходов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2021, 00:01
Каковы эффективные меры обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей и переходов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

Коллеги-металлисты, здравствуйте! Подскажите какими способами обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей, переходов вы пользуетесь? Пример того как я сейчас пытаюсь решить эту проблему находится в приложении. Почему-то вспомнил мосты. А в сериях об этом мало сказано - насколько помню в галереях на опоре ставят П-образную рамку - однопролетная свободная одноэтажная рама с жесткими узлами примыкания ригеля к колоннам и шарнирным опиранием на анкерную илии плоскую опору. Что можно еще? Подкосы? Есть какая-то еще доступная информация или опыт по этому вопросу. Заранее благодарю всех ответивших.
На снимке красным выделены элементы обеспечивающие устойчивость.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 390
Размер:	152.6 Кб
ID:	234895  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
ТП из АБК в РХБЗ.dwg (5.72 Мб, 44 просмотров)

__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 16323
 
Непрочитано 01.03.2021, 18:35
#41
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- если не доходит, поставьте этом мост на колонны в виде ферм покрытия здания.
Если этот мост поставить как две фермы на 4 колонны, то в здании появится ПЕРЕКРЫТИЕ в виде ходового полотна моста, в которое "вмоноличены" НП ферм. Так же +нагрузка не на НП, а на ВП.
Ну ты и кулема...
Короче, не ГИС ВООБЩЕ. Корыто с определенной крутильной жесткостью. Достаточной даже для устойчивости. Какой ГИС???
Кто это корыто сюда притаранил? Вон как люди неадекватно реагируют...
А что будет с восприятием квадратной трубы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Корыто.png
Просмотров: 34
Размер:	154.0 Кб
ID:	234992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жесткий изящный переход.png
Просмотров: 33
Размер:	37.6 Кб
ID:	234993  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 01.03.2021 в 18:44.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 19:59
#42
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Вот мостик пешеходный через овраг:
Вложения
Тип файла: pdf Мостик.pdf (91.1 Кб, 82 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 20:09
#43
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Мостик.pdf (91.1 Кб, 0 просмотров)
Туда не перемычку, а шпалу надо.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Достаточной даже для устойчивости.
- от собственного веса. Табун побежит (или фоткаться толпой на мосту начнут) и конец мосту.

Последний раз редактировалось eilukha, 02.03.2021 в 21:02.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 20:59
#44
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Туда не перемычку и шпалу надо..
"и" или "а"? Если "а шпалу" - согласен, можно и шпалу. Можно и не шпалу, а что есть на ближайшем ЗЖБИ.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
.. Табун побежит... и конец мосту.
Какие бурные фантазии...боинг сядет - тоже вряд ли выдержит, так ведь?
Мост рассчитан на равномерную 300 кг/кв.м со всякими гаммами. Корова весит 300 кг/на 2 кв.м..
Вот ты фантазируешь, и не думаешь, что НАВЕРНО же все же по расчету же.
Или мы тут "на глаз" проектируем?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 21:04
#45
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Поправил.
Перемычка треснет, какой стороной не поставь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
НАВЕРНО же все же по расчету же
- это да, вот расчёт:
Цитата:
Сообщение от gpsm Посмотреть сообщение
мы понимаем, что верхний сжатый пояс поведет волнами в горизонтальной плоскости,
но в пределах норм.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 21:52
#46
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
ГИС. Сжатый пояс из плоскости держит только воздух
Не очевидно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мостик.jpg
Просмотров: 41
Размер:	17.9 Кб
ID:	235060  
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2021, 22:48
#47
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Спасибо всем за ответы. Работы навалило. По переходу, который в заглавии темы, - он высокий для транспортного габарита, поедет россыпью. Место примыкания раскосов к поясам самое волнительное. Узел решен традиционно - как примыкание двух связей к поясу балки. Ну фасонки потолще, да края фасонки и места прохода осевых линий укреплены ребрами жесткости, края фасонок максимально подогнаны к поясам. Архитектурное решение незыблемо - бо не каждый день красоты в промке навести можно. Портал зарезервирован ещё и под проход промпроводок. Обеспечение устойчивости выбрал пока таким. Спасибо за критику. Не чую опасности - плохую чую. А мостик я недавно делал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 103
Размер:	136.9 Кб
ID:	235061  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 23:07
#48
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Миниатюры
- какое мю у верхнего пояса?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2021, 23:11
#49
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


eilukha, между точками раскрепления рамами.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2021, 23:13
#50
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
eilukha, между точками раскрепления рамами.
- это Вы так приняли или расчёт общей устойчивости показал?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2021, 23:23
#51
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
расчёт общей устойчивости
Вообще побольше чуть, но надо было вписаться
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 02:16
#52
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Тоже давно это было, помнится как-то так мы в галереях выходили из этого:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СниФЫВАФЫВАмок.JPG
Просмотров: 52
Размер:	24.1 Кб
ID:	235064  
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 05:55
#53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это Вы так приняли или расчёт общей устойчивости показал?
Расчёт общей устойчивости показал конечно - что ты пытаешь чела электричеством?
Вот смотри - это гнутый перфорированный швеллер. Он понесет нагрузку, отличную от 0? Например кабель? Или это ГИС-швеллер?

А вот условие сопряжения стенок швеллера для ГИС:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГИС-швеллер.png
Просмотров: 162
Размер:	152.8 Кб
ID:	235065  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Условие для ГИС.png
Просмотров: 157
Размер:	86.8 Кб
ID:	235070  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 03.03.2021 в 07:28.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 08:19
#54
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
это гнутый перфорированный швеллер.
Закон перехода количества в качество. Offtop: Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 09:26
#55
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Закон перехода количества в качество. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Можно перевести на русский?
Хотя понятно, что тупо быкуешь.
Значит так: не поддаваться провокациям, никаких ГИС нет, все жестко в той мере, в какой задумано.
Вот какие изящные должны быть галереи при правильной ориентации мышления:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Юпитер.png
Просмотров: 89
Размер:	99.9 Кб
ID:	235075  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 03.03.2021 в 09:42.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 09:29
#56
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Или это ГИС-швеллер?
- табун покажет.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2021, 09:44
#57
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Ильнур, я переживаю, что она ромбом сложится. За сим и были установлены порталы....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 09:46
#58
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- табун покажет.
Это неграмотная реплика. ГИС - это изменяемость формы без нагрузок. Неустойчивость - изменение формы под нагрузкой.
Не нужно путать яичницу из бычьих яиц с омлетом Юпитера
Вы с Бахилом что хотите сказать-то? Что путаете ГИС с неустойчивостью и никак не доходит? Вас может обучить основам?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
... я переживаю, что она ромбом сложится. ...
Саш, ты ж инженер, ты не должен переживать, а должен расчетом обосновать надежность.
Вот хочешь "трубо"-переход расчетом проверить на устойчивость при всех сочетаниях нагрузок?
Или ты на глаз все проектируешь?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 09:51
#59
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Нажмите на изображение для увеличения
Название: bsk1712_2.jpg
Просмотров: 95
Размер:	117.4 Кб
ID:	235076

https://youtu.be/oGL9XFlejqs?t=5
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2021, 09:51
1 | #60
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Будет возможность схему пощупать?

----- добавлено через 54 сек. -----
Offtop: Cfytrr,
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=1SFfkqqh4Mg
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Каковы эффективные меры обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей и переходов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт пролетных строений жлезнодорожных мостов. Stap Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 22 05.05.2010 18:24
Ищу ВСН 92-63 по проектированию сталежелезобетонных пролетных строений denis-- Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.11.2008 14:29
Ограничители перемещений пролетных строений на опорах мостов для сейсмических воздействий novinkov Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 20.06.2008 22:14
конструирование и расчет преднапряженных пролетных строений mostovik_kzn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 08.03.2008 12:34
Расчет пролетных строений мостов Dima415 Расчетные программы 5 25.05.2007 10:32