|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.05.2007, 17:10 | #1 | |
Пристройка на просадочных грунтах
Metal Heart
Киев
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 450
|
||
Просмотров: 8923
|
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Пипец.
У нас в СНиПе даже не допускается на грунтах II-го типа просадочности делать столбчатые ф-ты. Только если выполнен перевод в грунты I-го типа просадочности такое допускается, но с некоторыми оговорками.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Цитата:
Перевод с 1-го типа во 2-й может повлиять на фундаменты существующего здания (замачивание, взрывы исключаются, грунтовые сваи под большим вопросом). Еще раз посидели-подумали и пришли к мнению, что единственным нормальным вариантом может быть устройство вдавливаемых свай-стоек. Что вы думаете по этому поводу? Если других вариантов не найдем, будем предлагать заказчику только этот, не захочет – откажемся от проектирования фундаментов. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Это в принципе приемлемый вариант, попробуйте обсудить вариант с буронабивными сваями (с уплотняемым нижним концом свай).
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Коненчно в данном случае суммарная осадка и просадка будут намного выше предельно допустимой.
Самый лучший и надежный и правильный вариант в данном случае - применение свайного фундамента (забивные с лидированием, буровые, задавливаемые без лидера могут не пройти). Надо исходить из того, что сегодня сетей нет, но они могут появиться, так же может произойти подьем уровня грунтовых вод, сток атмосферных осадок (возможна диверсия в виде планомерного увлажнения грунта товарищем рабочим при поливке прицеховой клумбы ) и др. Но! Существующее здание всетаки стоит на столбчатых фундаментах... Тут стоит подумать... Возможно и получится обосновать применение идентичного типа фундамента при исключении замачивания грунта, но данное решение будет не экспертизоустойчиво и будет нарушать требования существующих нормативных документов. С ув. Олег |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Цитата:
Может плита лучше? Сделать 0,5кг/см2 и никуда не просядет.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Цитата:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
и СНиП 2.02.01-83* 3,11 п. в Правда оно рекомендуемое, но все же если еще по копаться, то можно найти еще пунктики
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Tserber
Цитата:
Так что при применении любых видов фундаментов мелкого заложения пролетаем с предельно допустимыми вертикальными перемещениями сооружения. С ув. |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Цитата:
уважаемые коллеги. Если осадка от собственного веса будет 0,5м Сорвет любые сваи. Есть примеры когда срывает даже сваи стойки забитые в лидерные скважины. Цитата:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Цитата:
Правдо очень сильно занижается несущая способность сваи, но если другого выхода нет то приходится довольствоваться и этим. Как со 100% гарантией избежать замачивания? :cry: |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Цитата:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Уплотнение грунтов в районе ф-тов при глубине залегания грунтов от 5ти и более метров чем будете делать??
Наверное мощными трамбовками, рядом с построенным то зданием. Про свайные ф-ты Я уже высказался, возможно применение как забивных с лидерной скважиной так и буронабивных с уплотнением грунта под концом сваи.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Tserber
Останусь при своем. 8) Считаю, что со 100% гарантией уйти от замачивания грунта - невозможно, особенно в городской застройке, где имеет место подъем грунтовых вод.Все вышеперечисленные и др. мероприятия могут только лишь ограничить или замедлить процесс водонасыщения грунта. Мое мнение, что в данных грунтовых условиях (просадочных) самый надежный тип фундамента - свайный. Чисто из проф. интереса, если у Вас есть возможность, расскажите о том как происходил срыв свай в просадочных грунтах от действия негативного трения и о последствиях. С ув. Олег |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
Можно применить сваи, при условии уплотнения грунтов обратной засыпки и околосвайного пространства шнековым способом на
глубину просадочной толщи.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Не пойму то вы говорите выполнить ф-ты на естественном основании, с уплотнением грунтов, и говорите что это выгоднее.
Тут же даете мероприятия по уплотнению грунтов, заведомо более дорогие чем буронабивные сваи или забивные с лидеркой. В общем вы как нить определитесь Tserber
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
2 _Oleg_
Известны случаи, когда в зданиях, построенных на сваях, прорезающих всю просадочную толщу, наблюдаются значительные повреждения, обусловленные именно замачиванием грунта. При эксплуатации зданий на просадочных грунтах большой мощности возможно образование локальных обводненных областей именно иза применения свай. Симптомы порстые. Стоит здание на сваях, с большим запасом и неожиданно стены начинают трещать. Хотя по расчету такого в принците не может быть. Вода собирается вокруг сваи изза трещин в грунте. Нужно уплотнять пространство вокруг сваи.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
ГИП + Главный Конструктор Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738
|
2 DEM
Про то я и говорю, что уплотнять надо в любом случае. Только для свайных фундаментом мероприятия намного сложнее и более дорогостояшие. Цитата:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy: |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Выполнять устройство забивных или буронабивных свай необходимо на минимально допустимом расстоянии от существующего здания (см. ВСН 490-87), а это грубо 25м, что практически равно в данном случае пролету пристройки (L=20м). Земля сейчас ОЧЕНЬ дорогая и гулять такому полю заказчик просто не в состоянии позволить. Максимум можно отступить 5м. Задавливаимые сваи позволяют минимизировать динамическое воздействие на существующие фундаменты (естессно, при условии достаточной несущей способности).
Есть, правда, еще один вариант, навеянный _Oleg_’ом (см. пост №5). Отступить 5м, выполнить устройство грунтовых свай из глины (считай водоупор), выполнить устройство плитного или столбчатого фундамента, рассчитав его, как на естественном основании. Что думаете по этому поводу? |
|||