| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Определение монтажных напряжений в каркасе

Определение монтажных напряжений в каркасе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2021, 13:42 #1
Определение монтажных напряжений в каркасе
Кореш
 
Самоходная нейросеть
 
Питер
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,062

Добрый день.
Каркас смонтирован с нарушением допусков. Необходимо сделать поверочный расчет схемы с учетом фактического положения строительных конструкций.
Возможно ли методами обследования конструкций определить наличие монтажных напряжений в конструкциях?
Спасибо
Просмотров: 3059
 
Непрочитано 15.12.2021, 14:00
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,403


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Возможно ли методами обследования конструкций определить наличие монтажных напряжений в конструкциях?
методами обследования - инструментальный контроль
методами расчета - напряжения и пр.

----- добавлено через ~2 мин. -----
.... а точнее даже не обследование, а исполнительные схемы монтажа, с указанием фактических смещений осей, отметок итп.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.12.2021, 14:04
#3
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,691


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Возможно ли методами обследования конструкций определить наличие монтажных напряжений в конструкциях?
Не знаю, но кажется сомнительным. По крайней мере за приемлемые деньги.

Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Каркас смонтирован с нарушением допусков. Необходимо сделать поверочный расчет схемы с учетом фактического положения строительных конструкций.
Пару раз выполняли такой расчёт. К обычным загружениям добавляли загружение от реальных сверхнормативных горизонтальных смещений и угла поворота опорной плиты.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2021, 14:25
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,062


Спасибо за ответы, исполнительные есть. Вопрос только, "натягивались" ли колонны на фермы, и тому подобное.
Кореш на форуме  
 
Непрочитано 15.12.2021, 16:02
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,691


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Вопрос только, "натягивались" ли колонны на фермы, и тому подобное.
Предположим, стало известно, что "тянули". Что это, собственно, дает? Журнала "тяжения" точно не существует .
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2021, 16:32
#6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,062


Разве не получается два разных расчета?
Если не тянули - деформируем схему по исполнительной документации, т.е. перемещаем узлы в новое положение, пересчитываем схему с имеющимися нагрузками.
Если тянули - вводим дополнительное загружение с нагрузками вида заданное перемещение.
Кореш на форуме  
 
Непрочитано 15.12.2021, 16:37
#7
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461


Ну если говорить по существу, вам нужно задать схему с начальными несовершенствами , такие например как отклонение колонны от вертикали , эксцентриситеты опирания ферм и так далее.
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Возможно ли методами обследования конструкций определить наличие монтажных напряжений в конструкциях?
Только если мы говорим о геометрических несовершенствах смонтированной конструкции то да, задаете исходную схему с учетом смещений получаете усилия и уоля) А если хотите узнать как что и куда натягивалось это уже фантастика, для этого вам нужно было знать неточности изготовления монтируемых элементов, изначальные углы установки и т.д. Работа такая обычно никому не нужна, вот если вы в конструкциях дефекты обнаружили , то надо рассмотреть факторы от которых они появились на монтаже.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2021, 17:11
| 1 #8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,691


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Разве не получается два разных расчета?
Чтобы что-то сказать, нужно видеть конструкцию. Одно дело одноэтажное здание с шарнирным опиранием ферм и совсем другое многоэтажная этажерка с жесткими узлами.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2021, 15:37
#9
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,062


Спасибо за ответы.
Конструкция - большепролетный каркас, поперечные рамы с жесткими узлами, в продольном направлении связи, распорки. Колонны жестко сопряжены с фундаментом.
В принципе понял, будем считать.
Кореш на форуме  
 
Непрочитано 22.10.2022, 01:31
1 | #10
gvita


 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 36


На самом деле, все эти рассчеты с кучей коэффициентов - чистая теория. Никто и никогда точно не скажет, какое влияние на напряжение на конкретный болт имеет (например) вот этот перекос сечения, или вон то смещение опорного ребра. И насколько снижает прочность например неупорядоченое складирование рулонов рубероида и бочек с водой на крыше при ее ремонте. Перечень коэффицентов, которые могут все это как-то учесть бесконечен, а их величина зависит от опыта проектировщика. Все равно, эмпирически вычисленные значения напряжений будут далеки от реальности и конструкция с рассчитаным запасом прочности может рухнуть в самый неподходящий момент, и наоборот - приговоренная расчетом аварийная конструкция может простоять очень долго без повреждений. Поэтому, самый лучший способ - замер фактических напряжений (для металлических конструкций). Для этих целей есть приборы - коэрцитиметры. Зная нормативное значение коэрцитивной силы для конкретной стали (обычно, это табличные значения), ее сравнивают с показаниям прибора и по разнице определяют напряжения в конструкции. Приходилось таким образом замерять напряжения в листовых конструкциях (пролетных балках мостовых кранов), а также в прокатных элементах покрытия (связях, распорках и фермах). Проведенные параллельно з замерами натурные испытания извлеченных образцов показвли отклонения в показаниях 5-10%.
gvita вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2022, 10:17
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 11,251


Offtop: Ну что ж, года не прошло. Оперативно.
__________________
Не надо давать советы. Каждый должен лохануться самостоятельно.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Определение монтажных напряжений в каркасе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение действующих напряжений в сжатой арматуре fasol Железобетонные конструкции 6 29.11.2016 12:54
Определение напряжений в грунтах методом угловых точек cm107 Основания и фундаменты 35 03.08.2015 10:51
Методика определение диаметра и установка поперечной арматуры при армировании монолитного перекрытия без капителей в монолитном ж. б. каркасе. ALEKSEMANDR Железобетонные конструкции 22 22.04.2015 15:00
Определение напряжений в стальной балке JewIDF Металлические конструкции 7 23.05.2012 10:23
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. gad Конструкции зданий и сооружений 7 26.08.2006 20:35