[komdisp]

Имеется трехлетний монолитный дом с кирпичным заполнением.5 этаж, не последний. квартира стояла без отделки 2 года, при покупке был проведен осмотр, никаких грибков и косяков обнаружено не было. был сделан ремонт, выровнены стены. спустя примерно 3 месяца на стене, перпендикулярной лицевой стене, ближе к углу начала образовываться черная плесень. Вентиляция в доме очень хорошая, воздух сухой. каковы могут быть причины появления плесени? наличие щели во внешней стене? тгда почему она сразу не пошла и почему только на одной стене, не проще ли ей образовываться как раз на лицевой стене дома? или халатность отделочников? (стены сушили пушкой после отделки для ускорения процесса ремонта, может недосушили там именно?

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%BA&gsc.page=1 ??

[Tyhig]

Нюансы с точкой росы. Ошибка в теплоизоляции стены в углу.
Подробнее не знаю.
Можно ли самому добавить теплоизоляции тоже не скажу. Архитекторов надо спрашивать.

[Stierlitz]

Сообщение от komdisp Имеется трехлетний монолитный дом с кирпичным заполнением.5 этаж, не последний. квартира стояла без отделки 2 года, при покупке был проведен осмотр, никаких грибков и косяков обнаружено не было. был сделан ремонт, выровнены стены. спустя примерно 3 месяца на стене, перпендикулярной лицевой стене, ближе к углу начала образовываться черная плесень. Вентиляция в доме очень хорошая, воздух сухой. каковы могут быть причины появления плесени? наличие щели во внешней стене? тгда почему она сразу не пошла и почему только на одной стене, не проще ли ей образовываться как раз на лицевой стене дома? или халатность отделочников? (стены сушили пушкой после отделки для ускорения процесса ремонта, может недосушили там именно?

теория говорит, что плесень образуется там где влажно. Влажно - там где поверхность конструкции падает до температуры при которой начинает конденсироваться влага из воздуха - зависит от относительной влажности воздуха в помещении и температуры этого воздуха.

вот меня смущает сушка стен пушкой. В какое время года вы сушили стены пушкой? Точнее какая температура была снаружи?
если темпертура была низкая (конкретная зима) - возможно вы этими пушками загнали воду из отделки в толщу стены

что непонятно - по СНиП 23-02-2003 утеплитель закладывается с очень хорошим запасом по гигиеническим требованиям

[neive]

Точно с вентиляцией все чики-пуки? А то бывает поставят эти пластиковые окна быз клапанов, а потом стонут, что у нас плесень. Живется то нормально, но кратность воздухообмена не соблюдается. Ну, или вот такая история. Пришел на одну хату. Стена, грят, наружна холодная. А там настолько херово выполнены узлы примыкания оконного блока, шо там сифонит. Вентиляции как раз была очень хорошая и очень правильно тянула. Так вот наружная стена промерзла. Радиаторы греют и в комнате тепло. И именно в месте примыкания наружной стены к внутренней (холодной стены к теплой) начала образовываться жись.

[komdisp]

теория говорит, что плесень образуется там где влажно. Влажно - там где поверхность конструкции падает до температуры при которой начинает конденсироваться влага из воздуха - зависит от относительной влажности воздуха в помещении и температуры этого воздуха. вот меня смущает сушка стен пушкой. В какое время года вы сушили стены пушкой? Точнее какая температура была снаружи? если темпертура была низкая (конкретная зима) - возможно вы этими пушками загнали воду из отделки в толщу стены что непонятно - по СНиП 23-02-2003 утеплитель закладывается с очень хорошим запасом по гигиеническим требованиям

Просто дом стоял два года и никакого грибка не возникало, единственное что поменялось - отделка стен и поклейка обоев. ремонт делался в конце октября, для сибири было, конечно, ниже нуля ночью, но не слишком холодно. насчет пушки непонятно- строители собирались сушить, а сушили ли на самом деле уже не узнаешь.

Точно с вентиляцией все чики-пуки? А то бывает поставят эти пластиковые окна быз клапанов, а потом стонут, что у нас плесень. Живется то нормально, но кратность воздухообмена не соблюдается. Ну, или вот такая история. Пришел на одну хату. Стена, грят, наружна холодная. А там настолько херово выполнены узлы примыкания оконного блока, шо там сифонит. Вентиляции как раз была очень хорошая и очень правильно тянула. Так вот наружная стена промерзла. Радиаторы греют и в комнате тепло. И именно в месте примыкания наружной стены к внутренней (холодной стены к теплой) начала образовываться жись.

Пластиковые окна поставили так себе, запенили откосы плохо, два года пока никто не жил сифонило аж до свиста. во время ремонта запенили, дуть стало меньше, но тем не менее немного тянет.

[gofra]

можно увидеть фото, разрез стены и план

[olf_]

Сообщение от komdisp Пластиковые окна поставили так себе, запенили откосы плохо, два года пока никто не жил сифонило аж до свиста. во время ремонта запенили, дуть стало меньше, но тем не менее немного тянет.

- вот и весь ответ.

Проветривайте чаще комнату (для начала вообще держите створки открытыми если они есть), проверьте отопление.
Немного тянет - субъективное ощущение, это может быть движение воздуха к окну и от окна внутри комнаты.

Как вариант - строители "подшутили" (тухлое яйцо в раствор и прочее), Вы с ними расплатились?

[Сергей Дубина]

Штукатурка недосохла. Приклеили обои? Отдирайте их обрабатывай антиплесенью. Суши конкретно. Клей заново.

[vl]

скорее всего

Штукатурка недосохла

вероятно было открыто окно при работах

[komdisp]

То, что было изначально ( без какого либо грибка), затем грибок после частичного удаления антиплесенью

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Для полной ясности необходимо снять показания температуры и влажности воздуха и температуры на поверхности конструкций, рассчитать "температуру точки росы" и "температуру возможного роста плесени".
Потом можно будет определить места и причины увлажнения стен...

С уважением,

[Сергей Дубина]

На первой "сухой" фотке основание бетонное, нанесли солидный слой штукатурки, бетон впитывет влагу плохо, наружный слой подсох - приклеили обои, т.к. долго ждать халтурщикам не резон. Оставшаяся влага послужила хорошим стимулом для образования плесени.
Обрабатывайте и сушите стену. Клейте заново обои, и все будет в порядке. Кстати, клей тоже бывает с антигрибковыми добавками.

[Ruson]

В какой времени года выполняли ремонтные работы? если в сырую погоду то да, возможно влага могла послужить стимулом образования плесени. Но мне кажется что это ещё и наружные стены, если так то в данном случае просто обработать поверхность может быть не достаточно, а чтобы быть уверенным как сделать правильно и не ошибиться то следует помимо хорошей обработки сделать еще и дополнительное утепление стен, как видно на фотографиях в основном грибок проявился в углу (не удивлюсь если за стеной нету соседей).

Добавлю еще. На фото видно, что угол стены бетонный вполне возможно, что торец бетона тянет холод. Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...

[gofra]

Сообщение от Ruson Добавлю еще. На фото видно, что угол стены бетонный вполне возможно, что торец бетона тянет холод. Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...

навряд ли, т.к. между окном и углом температура внутренней поверхности будет меньше,
влияет на смешение темп. поля проем окна и там в первую очередь должна образоваться плесень.

[german-nk]

Сообщение от Ruson Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...

Недостаточная теплоизоляция. Сталкивался с такими случаями.

[xbh]

.. в углах жилых комнат у которых торцевая стена является наружной, возможно образование плесени/конденсата в угловой зоне ("оттягивается" внутрь помещения температура при которой возможна конденсация влаги (точка росы) т.к. поверхность теплоотдачи в угловой зоне существенно больше), не всегда это учитывают при строительстве/проектировании, да и из за различных дефектов с утеплением также возможно промерзание, ну и всякая плесень потом). Насколько помню, когда учились, говорилось что в том числе и для этих целей в углах торцевых стен проводят отопительный стояк, (и зачастую батареи вешают на него дополнительно), во многих домах так сделано. Возможно вам имеет смысл продлить трубы от существующей батареи до угла, и на эту стену повесить парочку секций прямо в углу, скорее всего дополнительный прогрев угловой зоны избавит от конденсации... да и пожалуй будет наиболее простым из возможных решений этой проблемы.
(даже если эта стена не наружная (по описанию не особо понятно), есть ощущение что дело в нехватке утеплителя (как уже и говорилось), хотя... многое что еще может быть, может каким то макаром вода туда попадает (какой- нибудь карнизик на фасаде, провод, балкон) или еще что то..
... может кто то из специалистов по ОВ что-то еще посоветуют, если заглянут..

[Ruson]

Сообщение от xbh .. может каким то макаром вода туда попадает (какой- нибудь карнизик на фасаде, провод, балкон) или еще что то..

может быть и такое, но эти вещи определяются фасадчиком и только по месту...