Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заделка пустотной плиты перекрытия

Заделка пустотной плиты перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2010, 18:30 #1
Заделка пустотной плиты перекрытия
B0RGiR
 
Пеку пряники
 
Тюмень
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 503

Кирпичный дом, наружные стены из кирпича керамического пустотелого полуторного забутовочного и облицовочного, толщина ОК = 680 мм, утеплитель - пенополистирол = 50 мм, плиты перекрытия пустотные l = 6300-7200 мм, h=220 мм, d круглых пустот = 159 мм. Требуют, по периметру наружных стен при заделке плит в пустоты вставлять кирпич для... "шумоизоляции и от холода" (цитата), на мой взгляд полный бред, необходимы аргументы в чью либо пользу, заранее всем очень благодарен.
Просмотров: 10771
 
Непрочитано 07.07.2010, 19:01
2 | 1 #2
MxM

Рукамиводитель
 
Регистрация: 29.12.2007
Moscow never sleeps
Сообщений: 93


1.От холода поможет термовставка из пенополистирола, либо из минеральной ваты, но не заделка пустот кирпичом.

2.Обычно пустоты на торцах заделывают легким бетоном, и только при больших нагрузках, когда есть вероятность раздавливания заделанного в стену участка плиты.(см. серию по вашим плитам).
MxM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2010, 20:28
#3
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 503


Цитата:
Сообщение от MxM Посмотреть сообщение
1.От холода поможет термовставка из пенополистирола, либо из минеральной ваты, но не заделка пустот кирпичом.
Термовставка это конечно хорошо, только вот зачем всё это если никаких предпосылок на мостики холода нет, захват плиты 120 мм, остальные 560 мм ОК, включая утеплитель, успешно проходящие по нормам сопротивления теплопередаче. Касательно шумоизоляции, такие мероприятия также приводят в полное недоумение.
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2010, 20:43
#4
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Подскажите: а что "вставить" сюда? И кому... вставить...

Последний раз редактировалось kalas_al, 09.05.2011 в 04:54.
kalas_al вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2010, 21:01
#5
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 503


Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
Подскажите: а что "вставить" сюда? И кому... вставить...
Ясно кому, да потолще... да подлиньше...
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2010, 21:34
#6
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Самое интересное, что за подобную "работу" ещё и деньги платят... бюджетные.
kalas_al вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2010, 23:51
#7
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


зачем там вообще плиты но какая шикарная у них болгарка
maxara вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2010, 00:21
#8
Barbos2000


 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 23


Была такая норма в СНиП. Цели было у этой нормы две, как я понимал. Названные уже Вами (по тем временам) и плюс сопротивление на раздавливание. Всё делалось по единым стандартам. В том числе и пустотки. Так и сейчас пустотки делают по тем же чертежам. В этих нормах подразумевается укрепление опорных частей плит вот этими кирпичами. Это актуально после 3-5 этажей стандартной жилой нагрузки. До этого можно пренебречь. Тот, кто, просто, требует "кирпич", ну, скажем так учился!
Barbos2000 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2019, 12:46
#9
Nazarchik


 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 2


Приветствую Вас, форумчани! Прошу подсказать ответ на вопрос, касательно заделки торцов плит. Известно, что торцы плит с наружной части заделываются раствором, но предворительно затыкают отверстия кирпичем, минватой, пенополистиролом. А в условиях строительства дома со сборным железобетоном (прим. СМКД Чебоксарская серия) предусмотрена заделка всех торцов плит, для образования монолитного ригеля (по правде говоря могу ошибаться в технических терминах) так как все стыки перекрытий монолитятся раствором. Так вот, возможно ли внедрить пластиковые заглушки в проекты, если изделие специально предназначено для данных работ и имеет преимущества перед любыми заготовками в виде заглушек, будь-то минвата, пенопласт или кирпичные осколки. Спасибо!
Nazarchik вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2019, 08:25
#10
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,481


Цитата:
Сообщение от Nazarchik Посмотреть сообщение
Так вот, возможно ли внедрить пластиковые заглушки в проекты
Пластиковые заглушки в плитах для сборно-монолитных серий применяются давно, наряду с пенополистирольными пробками.
Liam на форуме  
 
Непрочитано 25.07.2019, 15:11
#11
Nazarchik


 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 2


Спасибо за ответ! Слышал, что на объектах сверлят отверстия в перекрытиях для вывода влаги, а это считается как доп. работы за которые надо платить. Подумал, что данные работы могут возникать из-за заделки торцов пенополистирольными пробками, так как пенопласт герметизирует пустоту, что приводит к конденсату и накопления влаги. На заводах производителях перекрытий марки ПБ считают, что выпуск плит с пластиковыми пробками приведет к удорожанию среди аналогичных плит, но без пробок. А если и размещается заказ на плиты с пробками, то выбор проектировщиков и технологов остается на стороне пенопласта. Не всегда, но часто. Помогите поддержать культуру строительства и внедрить пластмассовые заглушки, которые предназначены для использования в данных целях. Выпуск плиты с заглушкой на заводе, подразумевает хранение плит на складах с закрытыми отверстиями, а при транспортировке, если влага скопилась в пустотах, заглушка позволяет вытечь ей наружу, так ка не создает герметичное пространство.
Можно перечислить еще положительные моменты в сторону пластиковой пробки, но остаться на привычном месте и затыкать пенопластом отверстия для строителей означает не связываться с лишней работой. Как раз таки поэтому и хотелось бы продвигать пластмассовые пробки, так как они позволят уйти от лишних работ, при этом сохранить и улучшить качество строительства.

Спасибо за ответ!

----- добавлено через ~6 мин. -----
Слышал, что на некоторых объектах создают доп. работы по просверливанию отверстий для вытекания воды из пустот. А можете подсказать, данные доп. работы проделываются всегда? Может из-за того что пенопласт герметизирует пространство и не дает воды вытечь! Помогите поддержать культуру строительства и внедрять только пластиковые заглушки, так как они предназначены для данных работ.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 25.07.2019 в 15:50.
Nazarchik вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 16:41
#12
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


предлагаю поддержать культуру и делать отверстия для слива воды сразу на заводе ЖБК!
потомки будут благодарить

----- добавлено через 57 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Nazarchik Посмотреть сообщение
доп. работы проделываются всегда
их проделывают только там где может замерзнуть вода
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Валакин вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 23:42
#13
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
их проделывают только там где может замерзнуть вода
или, чтобы выпустить воду из пустот
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 10:04
#14
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
выпустить воду из пустот
вода в построенной отапливаемой многоэтажке между этажами может стоять годами, никто и знать не будет что она там есть
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Валакин вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 13:23
#15
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,050


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
вода в построенной отапливаемой многоэтажке между этажами может стоять годами, никто и знать не будет что она там есть
а зачем ей там стоять?
на самом деле бетон не абсолютно герметичный материал, тем более бетон для внутренних плит, потому влага испарится сквозь поры в первый же отопительный сезон.
придумываете тут какую то ерунду.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 16:33
#16
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
не абсолютно герметичный материал
асболютного в физике ничего нет, можно ссылку сколько пара может пропустить через себя бетон?

----- добавлено через ~15 мин. -----
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
испарится сквозь поры в первый же отопительный сезон.
не испарится, проверено
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.

Последний раз редактировалось Валакин, 19.08.2019 в 16:41.
Валакин вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 17:05
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,050


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
асболютного в физике ничего нет
Абсолютный нуль.
Абсолютная система физических единиц.
Прежде чем говорить, спроси гугл.

Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
не испарится, проверено
где, кем, как?
даже вода проникает сквозь бетон, а уж пары тем более.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 17:16
#18
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
где, кем, как?
проверено мной, не хотите не верьте,
мне только интересно сколько пара может пропустить бетон, он (пар) ведь даже температуру всего то 20гр имеет максимум в квартире.
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Валакин вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 18:36
#19
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
вода в построенной отапливаемой многоэтажке между этажами может стоять годами, никто и знать не будет что она там есть
А бывает, сочится месяцами и проявляется пятнами и каплями на потолке.
Кстати, насколько знаю, пробки ставят в отвибрированные плиты и сомневаюсь, что герметично их закрывают.
Вода обычно выход находит.

----- добавлено через ~22 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
Мне только интересно сколько пара может пропустить бетон, он (пар) ведь даже температуру всего то 20гр имеет максимум в квартире.
Было дело, в качестве пароизоляции полосками рубероида проклеивали только швы между плитами. Потом от этого экономного решения отказались. Интересно, почему?
Вы уверены, что при остывании после пропарки не появятся микротрещины вдоль пустот?

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 19.08.2019 в 18:59.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заделка пустотной плиты перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моделирование пустотной плиты перекрытия Elen_Konst Расчетные программы 45 17.05.2017 10:50
методы расчета балконной плиты с пригрузом ее пустотной плитой перекрытия bmw1977_max Конструкции зданий и сооружений 1 15.03.2010 18:00
анкер для пустотной плиты перекрытия novichok_kz Конструкции зданий и сооружений 22 27.01.2010 14:30
Усиление пустотной ж/б плиты перекрытия ГОСТ 9561-91 1ПК48.12-8 АтV при выполнении проема (отверстия) aleksej Железобетонные конструкции 7 25.06.2009 14:46
Опирание пустотной плиты перекрытия EvgenK Конструкции зданий и сооружений 2 15.09.2007 10:25