| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Количество серий (партий) при проверки прочности бетона

Количество серий (партий) при проверки прочности бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.08.2014, 10:10 #1
Количество серий (партий) при проверки прочности бетона
Reedboss
 
Техник-конструктор, ПОС, ППР
 
Николаев
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 29

Всем доброго времени суток. Уже 3 день ищу информацию о том сколько должно быть серий (партий) образцов бетона. С количеством кубиков бетона в серии (партии) я уже разобрался там есть табличка в зависимости от процента вариации, а вот сколько серий не могу найти. Кто встречался с такой проблемой, пожалуйста подскажите.

Нашел статью в интернете и текст из нее: Число подлежащих испытанию серий образцов бетона каждой марки назначают из расчета одной серии (три образца) на следующие объемы работ: для массивных сооружений - на каждые 100 м3 уложенного бетона, для массивных фундаментов под оборудование - на каждые 50 м3 уложенного бетона, но не менее одной серии на каждый фундамент, для каркасных конструкций - на каждые 20 м3 уложенного бетона.
Читал ГОСТ 10180 Бетоны. Методы определения прочности по контрольным образцам. В нем нечего не сказано о количестве серий (партий).
Мне нужен документ в котором это написано, а не просто статья которую написал Вася Пупкин.
Просмотров: 14252
 
Непрочитано 28.08.2014, 10:43
#2
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Здравствуйте. Посмотрите раздел "5. Определение прочности бетона" в ГОСТ 18105-2010 "Бетоны. Правила контроля и оценки прочности".
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
ёйте вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2014, 10:46
#3
Reedboss

Техник-конструктор, ПОС, ППР
 
Регистрация: 04.08.2014
Николаев
Сообщений: 29
Отправить сообщение для Reedboss с помощью Skype™


Спасибо, сейчас прочту.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Посмотрите раздел "5. Определение прочности бетона" в ГОСТ 18105-2010 "Бетоны. Правила контроля и оценки прочности".
к сожалению, я не нашел там количества серий (партий). Все равно спасибо за информацию.
Reedboss вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2014, 11:03
#4
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Reedboss Посмотреть сообщение
к сожалению, я не нашел там количества серий (партий).
ГОСТ 18105-2010
3. Термины, определения и обозначения
3.1.5. Проба бетонной смеси: объем БСГ одного номинального состава, из которого одновременно изготавливают одну или несколько серий контрольных образцов.
3.1.6. Серия контрольных образцов: несколько образцов, изготовленных из одной пробы БСГ или отобранных из одной конструкции, твердеющих в одинаковых условиях и испытанных в одном возрасте для определения фактической прочности одного вида.
3.1.7. Партия бетонной смеси: объем БСГ одного номинального состава, изготовленный или уложенный за определенное время.
3.1.8. Партия монолитных конструкций: часть монолитной конструкции, одна или несколько монолитных конструкций, изготовленных за определенное время.
5.2. При определении прочности бетона по контрольным образцам отбирают не менее двух проб БСГ от каждой партии и не менее одной пробы:
в смену - на предприятии - изготовителе сборных конструкций;
в сутки - на предприятии - изготовителе БСГ и строительной площадке при изготовлении монолитных конструкций.
В исключительных случаях (см. 4.3) при определении прочности бетона монолитных конструкций по контрольным образцам число проб бетона, отбираемых от каждой партии конструкции, должно быть не менее шести.
5.3. Из каждой пробы бетонной смеси изготавливают серии контрольных образцов для определения каждого вида нормируемой прочности, указанной в 4.2.
Число образцов в серии принимают по ГОСТ 10180.
Допускается изготавливать серии контрольных образцов для определения прочности бетона сборных конструкций в проектном возрасте не из каждой пробы, а не менее чем из двух проб, отбираемых от одной партии в неделю при классе бетона по прочности B30 и ниже, и четырех проб, отбираемых от двух партий в неделю при классе бетона по прочности B35 и выше.

Цитата:
Сообщение от Reedboss Посмотреть сообщение
Я читал это, здесь не сказано
Извините, но тут уже не могу помочь...
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»

Последний раз редактировалось ёйте, 28.08.2014 в 12:01. Причина: дополнение
ёйте вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2014, 11:12
#5
Reedboss

Техник-конструктор, ПОС, ППР
 
Регистрация: 04.08.2014
Николаев
Сообщений: 29
Отправить сообщение для Reedboss с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
ГОСТ 18105-2010
3. Термины, определения и обозначения
3.1.5. Проба бетонной смеси: объем БСГ одного номинального состава, из которого одновременно изготавливают одну или несколько серий контрольных образцов.
3.1.6. Серия контрольных образцов: несколько образцов, изготовленных из одной пробы БСГ или отобранных из одной конструкции, твердеющих в одинаковых условиях и испытанных в одном возрасте для определения фактической прочности одного вида.
3.1.7. Партия бетонной смеси: объем БСГ одного номинального состава, изготовленный или уложенный за определенное время.
3.1.8. Партия монолитных конструкций: часть монолитной конструкции, одна или несколько монолитных конструкций, изготовленных за определенное время.
5.2. При определении прочности бетона по контрольным образцам отбирают не менее двух проб БСГ от каждой партии и не менее одной пробы:
в смену - на предприятии - изготовителе сборных конструкций;
в сутки - на предприятии - изготовителе БСГ и строительной площадке при изготовлении монолитных конструкций.
В исключительных случаях (см. 4.3) при определении прочности бетона монолитных конструкций по контрольным образцам число проб бетона, отбираемых от каждой партии конструкции, должно быть не менее шести.
5.3. Из каждой пробы бетонной смеси изготавливают серии контрольных образцов для определения каждого вида нормируемой прочности, указанной в 4.2.
Число образцов в серии принимают по ГОСТ 10180.
Допускается изготавливать серии контрольных образцов для определения прочности бетона сборных конструкций в проектном возрасте не из каждой пробы, а не менее чем из двух проб, отбираемых от одной партии в неделю при классе бетона по прочности B30 и ниже, и четырех проб, отбираемых от двух партий в неделю при классе бетона по прочности B35 и выше.
Я читал это, здесь не сказано количества серий! Число образцов в серии я и так знаю.
Reedboss вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 22:18
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ГОСТ 18105-2010 Бетоны. Правила контроля прочности
Цитата:
3.1.5 проба бетонной смеси:
Объем БСГ одного номинального состава, из которого одновременно изготавливают одну или несколько серий контрольных образцов.
3.1.6 серия контрольных образцов:
Несколько образцов, изготовленных из одной пробы БСГ или отобранных из одной конструкции, твердеющих в одинаковых условиях и испытанных в одном возрасте для определения фактической прочности одного вида.
...
3.1.7 партия бетонной смеси: Объем БСГ одного номинального состава, изготовленный или уложенный за определенное время.
3.1.8 партия монолитных конструкций:
Часть монолитной конструкции, одна или несколько монолитных конструкций, изготовленных за определенное время.
3.1.9 партия сборных конструкций:
Конструкции одного типа, последовательно изготовленные по одной технологии в течение не более одних суток из материалов одного вида
...
5.3 Из каждой пробы бетонной смеси изготавливают серии контрольных образцов для определения каждого вида нормируемой прочности, указанной в 4.2. Число образцов в серии принимают по ГОСТ 10180.
Допускается изготавливать серии контрольных образцов для определения прочности бетона сборных конструкций в проектном возрасте не из каждой пробы, а не менее чем из двух проб, отбираемых от одной партии в неделю при классе бетона по прочности В30 и ниже, и четырех проб, отбираемых от двух партий в неделю при классе бетона по
прочности В35 и выше.
То есть что такое партия ГОСТ вроде бы чётко регламентирует.
Количество образцов для каждого вида нормируемой прочности на партию чётко регламентируется.
Проба это то из чего делают 1 или несколько серий образцов.
Вот теперь фантазирую.
Может нет необходимости регламентировать количество серий при таком раскладе ?
Получается серия - промежуточное суммирование образцов из партии, не особо нужное ?
Зачем нужны серии ?
Тогда получается, что количество образцов регламентируется, количество партий регламентируется, виды испытаний регламентируются.
Какая разница на сколько серий вы поделите полученные образцы если их по любому должно быть, допустим, ровно 30 всего ?

Ещё можно обратить внимание, на "Из каждой пробы бетонной смеси изготавливают серии контрольных образцов для определения каждого вида нормируемой прочности".
То есть сколько видов нормируемой прочности столько и серий ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.09.2014 в 22:31.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 23:03
#7
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Сейчас отбор "кубиков" уже отменён - недавно была тема.
На самом деле это правильно, потому что в большинстве случаев кубики не отражают реальной прочности бетона в конструкции. Надо бурить керны + неразрушающий контроль.

Ну а так отбирали по 3 или 6 кубиков с каждой партии бетона с РБУ для испытания по 3 шт на 7-е и 28-е сутки. Одна партия - это один заказ на бетон конкретных параметров, указываемых в заказе, накладных и журнале бетонных работ (класс прочности, водонепроницаемость, удобоукладываемость).
Обычно отбирают пробы для каждого вида конструкций, вносимых в исполнительную документацию согласно листов КЖ: плиты, стены, колонны и т.п.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 14:33
#8
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Сейчас отбор "кубиков" уже отменён - недавно была тема.
По ГОСТ 18105-2010. п.4.1 В случае, если прочность бетона в пром. возрасте для монолит. кон-ций составляет 90% и более значения проектного класса, контроль прочности в проектном положении не проводят.
А по п. 5.7 можно контролировать всего одну конструкцию каждого вида из партии, вместо проведения гораздо большего количества в проектном возрасте.
Получается, если провели испытания в период до 28 суток (для летних условий), то значительно упрощаем себе жизнь? Или я неправильно понимаю?

Последний раз редактировалось maks-ufa, 05.09.2014 в 16:53. Причина: правка
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2022, 11:22
#9
ICA


 
Регистрация: 03.05.2022
Сообщений: 3



это выдержка из текста из СП 46.13330.2012 мосты и трубы актуализированная редакция. Приложение К. Таблица К.1
ICA вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Количество серий (партий) при проверки прочности бетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. juri18 Железобетонные конструкции 28 30.07.2016 00:03
Определение прочности бетона неразрушающим методом AlekSay Железобетонные конструкции 6 12.05.2014 23:55
Контроль прочности бетона Рамиль Ша Технология и организация строительства 30 01.09.2013 20:23
Критерий прочности бетона Т.Н. ANSYS 12 13.12.2011 10:25
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41