|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
для обеспечения общей устойчивости здания/сооружения. Этого достаточно? = ))
П.С. Мы много чего не учитываем в расчетах для их упрощения. Если учитывать вообще все - расчет обычного прогона превратится в научно-исследовательскую работу, по которой потом пару докторских написать можно будет. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
В продольном направлении ставят связи по центру блока. Длина блока зависит от климатических условий, но у вас явно один блок, поэтому по колоннам ставь связи по центру и только один блок, а крайние колонны закрепляй ригелями к этим связям.
Колонны делай с жесткой заделкой в поперечном направлении т.к. ферма что на рисунке предусматривает только шарнирное соединение. Жесткая заделка будет только в поперечном направлении - в продольном жесткость обеспечивается связями. По краям у вас нет ферм? Лучше сделайте также как и в пролете, а по торцам будут стойки для крепления панелей. Связи не нужны (если будет жесткая заделка основных колонн). Связи по покрытию правильно, по нижнему поясу надо тоже раскрепить, хотя бы в продольном направлении. Если сейсмика, то может быть по другому.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
Не заметил. Правильное замечание.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Я думал моя схема - связевая. У меня же шарнир м/у фермой и колонной. Рамно-связевая - это когда м/у ригелем и колонной жесткий узел, так кажется. Или я что-то путаю? Цитата:
Цитата:
Ок. Но на схеме моей они реально растянутые получаются. это вы про торцевые колонны или про основные. В снипе II-23-81. п/ 13/8 написано:"расчет ферм по шарнирной схеме допускается, когда отношение высоты сечения к длине элементов не превышает: 1/10". Я беру в своей ферме раскос опорный, например, высота его сечения 100мм., длина 1803. 100 делю на 1803 и получаю 0,055 - это не превышает 1/10 (и так я проверяю и др. эл-ты). Значит я могу ставить шарниры в узлах фермы и таким образом делать расчет. Правильно я рассуждаю или нет? |
|||
|
||||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
При каких-то сочетаниях нагрузок, в распорках появляются растягивающие усилия, при других сочетаниях сжимающие. Вообщем знакопеременные. Поэтому принимайте наихдуший вариант с гибкостью 200. Это я про основные колонны. Стандартное и ширакораспространенное решение для вашей схемы: шарнирное опирание колонн в плоскости связей и жесткое в плоскости рамы. Цитата:
Во-вторых: все эти рекомендации по установке шарниров при определенных условиях сделаны для упрощения ручного расчета. Вы же испльзуете ЭВМ для решения этой задачи. Для чего Вам все эти упрощения? |
|||||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415
|
Цитата:
Цитата:
Вполне нормальный узел. Раскрепляет сжатый пояс. Последний раз редактировалось Evgeny31, 24.12.2014 в 06:18. Причина: Добавил вложение |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
1)Рама может сохранять устойчивость либо благодаря жесткой заделке (рис. 1). Либо благодаря связям (рис. 2), причем в случае со связями жесткая заделка уже не нужна, и в место нее можно установить шарнир. В этом случае коэф-т расчетной длины нижней и верхней части колонны из плоскости будет равна 1. (при почти одинаковой сжимающей силе).
2) Если в раме с жесткой заделкой мне нужно уменьшить расчетную длину колонны (из плоскости, в моем случае), то я просто ставлю распорку (рис. 3), связи не нужны при этом. 3) Но если бы у меня было невысокое здание 6м., то в этом случае можно было бы оставить и жесткую заделку и связи, тем самым я избавился бы от момента, вызываемого ветром, плюс получил бы коэффициент расчетной длины мю= 0,7 (рис 4). Правильно я рассуждаю? ----- добавлено через ~4 мин. ----- И сжатый пояс фермы тоже будет раскреплять? (просто я думал, что для этого прогон-распорка должна "приходить в узел" ветровой фермы из горизонтальных связей, это не обязательно?) |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
На рис.2 в верхнем ригеле можно поставить шарнир.
По рис.3 одна распорка ни как не уменьшит расчетную длину колонны По рис.4 какая то не очень выгодная комбинация, но может имеет место быть в некоторых случаях |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
точно?
----- добавлено через ~18 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~19 мин. ----- Ну да, согласен. ----- добавлено через ~20 мин. ----- То-есть, нужно ставить связи, но тогда не нужна жесткая заделка? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Правильно, кроме п.3.
----- добавлено через ~1 мин. ----- А на фига столько шарниров зафигачил? На самом деле никаких шарниров нет - это всё условности расчётной схемы. И 0,7 я бы лично не брал.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Наоборот, никаких жестких узлов нет (если они не сконструированы специальным мощным образом). Некоторая "вязкость" шарниров - это издержки реалий, и расчетная схема всегда намного-намного ближе к шарнирной, чем к рамной. Шарнирность - не миф, существует реально Миф - это рамность любого-всякого априори шарнирного узла. Некоторая "рамность" шарнирных узлов легко преодолевается мизерным моментиком.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно задать связи в стальном каркасе? | Tanya STS | Лира / Лира-САПР | 5 | 21.06.2012 17:57 |
Помогите, новичку!)) Затрудняюсь собрать правильную расчетную схему, и правильно задать связи между двумя каркасами | Hitch | Лира / Лира-САПР | 2 | 08.12.2011 13:41 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
SCAD. Как правильно расположить прямоугольную трубу в плане | Олег Stav | SCAD | 2 | 30.03.2009 16:27 |
Где поставить вертикальные связи и правильно ли стоят горизонтальные? | Sanechek | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 21.03.2009 22:37 |