Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Вопрос о категориях электроснабжения и понятия взаиморезервируемых линий

Вопрос о категориях электроснабжения и понятия взаиморезервируемых линий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.02.2015, 21:16
Вопрос о категориях электроснабжения и понятия взаиморезервируемых линий
Kostinok
 
Инженер-электрик
 
Калининград
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 151

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, никак не могу разъяснить для себя понятие резервного питания!
На объекте требуется обеспечить II категорию для нескольких зданий: ЗД1, ЗД2, ЗД3. В качестве источников питания выбрано ввод1 - ТП с 1 трансформатором; ввод2 - ДГУ.
Имеется щит ГРЩ с устройством АВР, на который и заведены ввод1 и ввод2, таким образом на ГРЩ обеспечивается I категория электроснабжения.
Теперь от ГРЩ мне нужно запитать здание ЗД1 имеющее II категорию. Я могу отправить одну КЛ от ГРЩ до ВРУ1? Или мне нужно отправлять 2 КЛ, т.к. линии должны быть взаиморезервируемы? Что должно быть резервом: ДГУ или же 2-й кабель от ГРЩ к ВРУ1?
В ответах хотелось бы увидеть ссылки на пункты в соответствующих нормах, ну или Ваши соображения по этому поводу.
Заранее спасибо.

P.S. Приложил простейшую схему, прошу, не стесняйтесь, редактируйте)))

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Схема ГРЩ.dwg (102.7 Кб, 5796 просмотров)

__________________
Можно сопротивляться вторжению армий, вторжению идей сопротивляться невозможно. /В. Гюго/
Просмотров: 34219
 
Непрочитано 09.02.2016, 17:55
#41
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


документ недействующий у вас, см http://docs.cntd.ru/document/1200100259
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 19:15
#42
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 241


надо плясать от назначения зданий.
2 кабеля с разных секций ГРЩ в каждое здание. в каждом здании аварийное освещение - от централизованной аккумуляторной установки. проще найти второй транс.
сорри, начал читать с третьей страницы

Последний раз редактировалось solar, 09.02.2016 в 19:40.
solar вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 19:27
#43
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
документ недействующий у вас, см http://docs.cntd.ru/document/1200100259
хм, тогда вместо процитированного мною пункта выше есть такой:
Цитата:
4.3 Электроприемники I категории должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно
резервирующих источников питания. К числу независимых источников питания относятся две секции или системы
шин одной или двух электростанций и подстанций при одновременном соблюдении следующих двух условий:
1) каждая из секций или систем шин, в свою очередь, имеет питание от независимого источника питания;
2) секции (системы) шин не связаны между собой или имеют связь, автоматически отключающуюся при нарушении нормальной работы одной из секций (систем) шин
вот и сразу ворос по 1) :
трансы двухтрансформаторной ТП, запитанной одним вводом 10 кВ можно считать независимыми источниками питания???
я чего-то сомневаюсь...
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 19:59
#44
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,579


Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
хм, тогда вместо процитированного мною пункта выше есть такой:

вот и сразу ворос по 1) :
трансы двухтрансформаторной ТП, запитанной одним вводом 10 кВ можно считать независимыми источниками питания???
я чего-то сомневаюсь...
Нет, и те кто выдают ТУ про это в курсе и прописывают в ТУ установки автономных источников.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 20:02
#45
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


выходит, Geniy_Dzydo вводит меня в заблуждение.
kifa, тогда возвращаемся к моему первому вопросу тп+ДГУ(+АКБ*?), какая связка удовлетворит требованиям?

АКБ меня интересуют большой мощности, ну на сами силовые установки пожаротушения, насосы и т.п.
про местные ИБП для автоматики все понятно.
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 20:04
#46
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,579


для первой категории ТП (3 категория) + ДГУ
для первой особой ТП (3 категория)+ДГУ+ИБП либо ТП (2 категория) + ИБП
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 08:55
#47
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


ктож знал что двухтрансформаторная ТП питается одним кабелем!
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 08:57
#48
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,579



Она питается по двум кабелям, но самая распространенная кольцевая схема с нормально замкнутым секционником, т.е в кольце всего одна ТП есть в которой реально получить 1 категорию через АВР, все остальные это фактически третья если рассматривать резервирование по стороне 0,4 кВ.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 09:02
#49
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


privodnik, написал про один ввод. Что когда кольцевая схема то считается что ввод один?
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 09:07
#50
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,579



Вот пример, допустим кольцо разовано в ТП-2, тогда В ТП-1, и ТП-3 фактически один ввод, питание второй секции идет через НЗ секционник. Допустим рвется кабель от РП до ТП-1, погаснут оба транса разом.

Во вложении совсем другая кольцевая схема, уже на двух кабелях, вот ту при обрыве одного питающего все равно второй транс под напругой
Вложения
Тип файла: pdf Инвесттраст_общая схема-Model.pdf (335.7 Кб, 85 просмотров)
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 09:12
#51
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


ясно, спасибо за науку!
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 10:32
#52
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


kifa, помогите разобраться, я , честно говоря, с питанием установок/систем пожаротушения не стакивался еще. все больше внешними сетями 6-10 кВ.
читаю СП 6.13130.2013 второй день и не могу понять.
Цитата:
4.1. Электроприемники систем противопожарной защиты (СПЗ) должны относиться
к электроприемникам I категории надежности электроснабжения, за исключением
электродвигателей компрессоров, дренажных насосов, насосов подкачки
пенообразователя, которые относятся к III категории надежности электроснабжения.
4.2. В зданиях, сооружениях (далее - здания), электроприемники которых относятся к
III категории надежности электроснабжения, резервное питание электроприемников СПЗ
должно осуществляться от независимого автономного источника питания.
вот из этих двух пунктов ну никак не могу понять, насосы - это же электроприемники СПЗ???
Цитата:
3.2. приемник электрической энергии (электроприемник): Аппарат, агрегат и др.,
предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.
и на них надо ставить ИБП(АКБ) такой большой мощности?
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 10:48
#53
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


насос - конечно является приемником СПЗ. Если у вас КТП с одним вводом (т.е. дает только 3 категорию) то вам нужно выбрать второй источник ЭС - это или ДЭС или ИБП. если у вас большая мощность насосов то скорее всего дешевле поставить ДЭС.
Можете поставить и ИБП но нужно посчитать тогда время их работы, скорее всего вылезут большие батарейные шкафы если большая мощность насосов и долгое время работы.
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 11:08
#54
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
для первой особой ТП
упоминания первой особой в СП не увидел.

Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
Если у вас КТП с одним вводом (т.е. дает только 3 категорию) то вам нужно выбрать второй источник ЭС - это или ДЭС
ДГУ(ДЭС) предполагает бестоковую паузу(запуск и выход в рабочий режим), а первая категория этого времени не дает, как я понимаю.
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 11:24
#55
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
первая категория этого времени не дает, как я понимаю.
п. 1.2.19 "...на время автоматического восстановления питания".
если спросите сколько это время? то неоднократно везде мусолилось но как я понимаю так и не пришли к какому то времени. ну думаю пару тройку минут можно подождать пока ДЭС запустится.
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 12:33
#56
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,444


Теме уж год скоро будет....
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 12:46
#57
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Теме уж год скоро будет....
и? готовы расставить все точки над i или как?
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 13:12
#58
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 317


"время не имеет значения! значение имеет только жиииизнь....."
к/ф "Пятый элемент"

----- добавлено через ~1 мин. -----
privodnik, предлагаю вам принять такое решение: первый источник - ДЭС, второй источник - КТП. Для автоматики ИБП. все
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 14:04
#59
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,444


А смыл? Так, подискутировать? Попозже предложу свой вариант, т.е. когда время будет

Последний раз редактировалось Jоhnny, 10.02.2016 в 14:14.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2016, 14:21
#60
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
А смыл? Так, подискутировать?
нет, у меня есть конкретный вопрос:
как удовлетворить всем требованиям к насосной станции пожаротушения, имея двухтрансформаторную тп, запитанную одной кл-10 кВ?
мощность всей станции 130 кВА
privodnik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Вопрос о категориях электроснабжения и понятия взаиморезервируемых линий

Еврокод EN. Базовый Видеокурс
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 903 16.07.2019 16:20
Вопрос о масштабе тип линий..... Jkmuf AutoCAD 21 06.06.2011 09:14
Вопрос о типах линий Zaghim Программирование 14 12.01.2011 18:14
Вопрос про размеры в программе AUTOCAD (2007) (начало выносных линий) g1kon AutoCAD 13 14.12.2010 21:40
Вопрос про удлинение размерных линий tigra-18 AutoCAD 5 01.07.2010 14:05