Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2019, 10:33 2 | 1
Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше
ntatiana
 
Регистрация: 27.03.2019
Сообщений: 3

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я являюсь представителем АРСС (Ассоциация развития стального строительства). В настоящее время мы собираем замечания и предложения по корректировке СП 16.13330.2017. Если у вас есть замечания и предложения, может быть Вы сталкивались с какими-нибудь проблемами с пунктами СП 16 при прохождении экспертизы, просим Вас высказаться в данной теме с указанием конкретных пунктов СП 16.13330.2017. Очень ждем Ваших пожеланий
Просмотров: 19118
 
Непрочитано 28.03.2019, 12:14
1 | #41
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от ntatiana Посмотреть сообщение
Может Вас удивит, но Минстрой, ни даже разработчик СП ЦНИИСК им. Кучеренко и др. не знают ваших потребностей и проблем.
У нас, в принципе, нехитрые потребности - можно для начала убрать опечатки из формул СП. Странно что ЦНИИСК этого не понимает.
Татьяна, это не в Ваш адрес.
__________________
Старый лох
Лучше новых трёх.
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 12:28
3 | 2 #42
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 861


Связи покрытия

15.4.4 Система связей покрытия зависит от типа каркаса (стальной или смешанный), типа покрытия (прогонное или беспрогонное), грузоподъемности кранов и режима их работы, наличия подвесного подъемно-транспортного оборудования и подстропильных ферм.
Исключить или конкретизировать.

15.4.5 В уровне нижних поясов стропильных ферм с восходящими раскосами, опирающимися на колонны нижними поясами, следует предусматривать поперечные горизонтальные связи в каждом пролете здания у торцов, а также у температурных швов здания......
Какое отношение имеют связи по НП к опорному раскосу?
......
При наличии неизменяемого жесткого диска между стропильными фермами с нисходящим опорным раскосом в узлах нижних поясов следует устанавливать только распорки.
Исключить. Просто следует указать, какие узлы НП и в каких случаях следует раскреплять из плоскости.
....
В случае, если гибкость в горизонтальной плоскости панелей нижних поясов ферм, находящихся между двумя поперечными связевыми фермами, не удовлетворяет 10.4, то она должна быть обеспечена постановкой растяжек, закрепленных в узлах связевых ферм.

Исключить. Зачем конкретизировать, чем ракреплять? Почему нельзя раскрепить распорками или подкосами.

15.4.6 По верхним поясам стропильных ферм поперечные горизонтальные связи при покрытии с прогонами следует назначать в любом одноэтажном промышленном здании....

"Промышленном" убрать. Непонятно чем, бескрановое промздание конструктивно отличается от общественного?
Дополнить пунктом о возможности использования в качестве связей диафрагм из профнастила.

Верхние пояса стропильных ферм, не примыкающие непосредственно к поперечным связям, следует раскреплять в плоскости расположения этих связей распорками.
Исключить. Можно просто оговорить, что верхние пояса должны быть раскреплены из плоскости

15.4.7 При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов в покрытиях без прогонов (в которых крупноразмерные железобетонные плиты приварены к верхним поясам или профилированный лист покрытия прикреплен в каждом нижнем гофре) поперечные связи по верхним поясам ферм следует устраивать только в торцах здания и у температурных швов. В остальных шагах необходимы распорки у конька и у опор стропильных ферм.
Оговорить возможность устройства дисков покрытия без постановки связей.
В пределах бывшего Союза построены по типовым сериям многие тысячи зданий без связей по ВП с покрытиями из ж. б. плит и профнастила. Если они не отвечают требованиям безопасности, то следует немедленно начать установку связей по всей стране. Если отвечают - то узаконить в СП.

При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов следует предусматривать инвентарные съемные связи для выверки конструкций и обеспечения их устойчивости в процессе монтажа.
Исключить. Монтажники вправе сами решать, чем им раскреплять конструкции при выверке: распорками, расчалками или чем-то еще.

В покрытиях без прогонов горизонтальные связи по нижним поясам следует ставить независимо от типа покрытия только в зданиях с кранами грузоподъемностью СП 16.13330.2017 50 т, с режимом работы 7К в цехах металлургических производств и 8К (в соответствии со СП 20.13330).
А в каких случаях можно не ставить? Из-за отсутствия таких указаний, экспертиза меня заставила поставить ГС по нижним поясам ферм с нисходящими раскосами при том, что тоцевой фахверк крепился в уровне ВП.


15.4.10* В местах расположения поперечных связей покрытия следует предусматривать установку вертикальных связей между фермами.
........
Вертикальные связи следует располагать в плоскостях опорных стоек стропильных ферм, в плоскостях коньковых стоек для ферм пролетом до 30 м, а также в плоскостях стоек, находящихся под узлом крепления наружных ног фонаря для ферм пролетом более 30 м.

Зачем, например, ставить вертикальные связи по треугольным фермам, если есть ГС по ВП или диски покрытия?
Зачем ставить связи по коньковым стойкам?

Сечения элементов вертикальных связей следует назначать по предельной гибкости (см. 10.4).
Исключить. Во-первых масло-масляное. А если, во-вторых, вертикальные связи воспринимают горизонтальную нагрузку от торцевого фахверка?

НМВ в СП должно быть оговорено о необходимости обеспечения геометрической неизвеняемости покрытия и обеспечения передачи горизонтальных нагрузок на каркас. Можно оговорить необходимость раскрепления поясов (и может еще каких-то сжатых элементов) из плоскости.
И указать а каких случаях необходимо ставить дополнительные связи: например продольные горизонтальные, поперечные и т.д., оговорив, при обеспечении определенных требований и подтверждении расчетом их (или какие-то из них) можно не устанавливать.

А уж если конкретизоровать - то конкретно - очень четко и подробно описав конструктивные схемы и все исключения.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 28.03.2019 в 13:54.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 13:28
| 1 #43
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 236


Offtop: Попытка-не пытка

Расчет подкрановых балок.
Мало того, что зачем-то растащили из одного раздела по нескольким, так и формулировки переписали зачем-то:
При расчете подкрановых балок в СНиП II-23-81* в п.13.33* было ясно написано:
Цитата:
В подкрановых балках для кранов групп режимов работы 7К (...) и 8К стенки следует дополнительно рассчитывать на прочность (...) и устойчивость (...)
в СП 16.13330.2017 (разд. 12.2):
Цитата:
Расчёт на усталость балок крановых путей следует выполнять согласно требованиям 12.1.1 и 12.1.2 на действие крановых нагрузок, определяемых согласно СП 20.13330 При этом следует принимать a = 0,77 при кранах групп режимов работы 7К (в цехах металлургических производств) и 8К и a = 1,1 – в остальных случаях. Расчёт на усталость верхней зоны стенок составных балок крановых путей в этих случаях следует выполнять по формуле (173)
Вопрос: "В этих случаях" - это в каких? Лично я при такой формулировке понимаю, что она относится к последнему в перечислении. Т.е. "в этих случаях" = "в остальных". Область применения формулы относительно старого СНиПа меняется на диаметрально противоположную. Или все-таки имеется в виду хотя бы "во всех вышеперечисленных"? Тогда зачем оговаривать "в этих случаях"? Эту формулировку нужно конкретизировать.
При этом, расчет на прочность стенки подкрановой балки по-прежнему необходим только для кранов 7К и 8К (см. п.8.3.3 СП 16).
А еще лучше, снова собрать все доп. требования к подкрановым балкам в один раздел, чтобы не искать их по всему СП.
----------------------------

Уточнить в нормативе, что все-таки делать с проверкой по предельной гибкости для стержней с большими расчетными длинами, когда коэффициенты расчетной длины для слабо нагруженных сжатых элементов могут устремляться к бесконечности.

---------------------------

Если говорить о не только об исправлении косяков, но и о развитии СП, то очень хотелось бы увидеть разделы по расчету на устойчивость сжато-изгибаемых и изгибаемых элементов переменного сечения.
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 13:38
| 1 #44
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,687


13.5 Возможность слоистого разрушения исключается соблюдением условия
.........
При этом прокат по 13.3 должен удовлетворять: для конструкций группы 1 (приложение В) - требованиям группы качества Z35; для других конструкций группы 1 (приложение В), а также для фланцевых соединений и в случае, когда усилие нормально поверхности листа, - требованиям группы качества Z25; в остальных случаях - Z15.


что это было? каких других?

открываем раздел "Фланцевые соединения"
15.9.1 При проектировании фланцевых соединений стальных конструкций, подверженных растяжению, изгибу или их совместному действию, следует применять сталь для фланцев С355 и С390 с относительным сужением ψz ≥ 35 %


Что принимать для фланцев?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 13:42
| 1 #45
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Может сначала сопромат "улучшить"?
Нормативная база - это система. И "улучшать" какой-то кусок нет смысла.
Корректировать можно только в двух случаях:
1) системные аварии;
2) появление новых технологий, материалов, проката, конструктивных решений и т.д., которые не вписываются в существующие нормы.
Всё остальное - дорога в ад.
Я бы начал с экспертизы.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 13:43
| 1 #46
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,687


И ещё, пожалуй самое главное!
Если вы там все такие супер стальные спецы (https://steel-development.ru/ob-asso...yakh/lyudi.php), то возникает вопрос - а по каким СП вы выполняете расчет и проектируете стальных конструкций?
И если вы задаёте подобный вопрос здесь:
Цитата:
Сообщение от ntatiana Посмотреть сообщение
В настоящее время мы собираем замечания и предложения по корректировке СП 16.13330.2017
то как мы, простые инженеры, должны воспринимать все ваши заслуженные регалии, звания и должности?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 13:57
2 | 1 #47
kent1924

ПГС
 
Регистрация: 31.07.2012
Питер
Сообщений: 118
Отправить сообщение для kent1924 с помощью Skype™


Чем больше изменений в нормах, тем больше непоняток. Самые понятные нормы - это нормы, разработанные еще в СССР, особенно "руководства" и "пособия" к СниПам, которые почему-то сейчас приобрели "неопределенный". статус. Все остальное, что сейчас происходит - это распил денег, позор. Не мешайте людям работать и не меняйте уже ничего, хватит, наменялись.
kent1924 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:27
#48
a.a.osolodkin


 
Регистрация: 29.01.2016
Черепоовец
Сообщений: 25


wvovanw, Дак они и не заявляют, что супер стальные спецы, да и проектирование не входит в вид их деятельности.
В ноябре прошлого года ездил к ним на круглый стол (очень даже приятные ребята) на котором имел возможность пообщаться вживую с представителями ЦНИИСКа и обсудить проблемы СП260

Мне, например, непонятно изменение в СП по поводу раскрепления верхнего пояса ферм.
В СНиП:
13.18. ....Стропильные фермы, не примыкающие непосредственно к поперечным связям, следует раскреплять в плоскости расположения этих связей распорками и растяжками.
В СП
15.4.6 ...Верхние пояса стропильных ферм, не примыкающие непосредственно к поперечным связям, следует раскреплять в плоскости расположения этих связей распорками.

А вариант когда прогон работает от связевого блока как растяжка?
a.a.osolodkin вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:34
#49
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
И ещё, пожалуй самое главное!
Если вы там все такие супер стальные спецы (https://steel-development.ru/ob-asso...yakh/lyudi.php), то возникает вопрос - а по каким СП вы выполняете расчет и проектируете стальных конструкций?
И если вы задаёте подобный вопрос здесь:
Хороший вопрос. Там куда не плюнь попадёшь в академика либо руководителя, а первые 5 человек по возрасту не больше 35. Если они в таком возрасте так поднялись по службе с самых низов, то это специалисты с большой буквы не иначе.
Фраза :"и Вы получите очередной документ, который не сделает вашу жизнь проще." просто ввергла меня в шок, если честно.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:38
| 3 #50
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,640


Цитата:
Сообщение от ntatiana Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые коллеги! дДа, меня зовут Назмеева Татьяна (АРСС). пПрежде всего СПАСИБО коллегам за конструктивные предложения, особенно gnomm за добрые слова. Поясню ситуацию: на этот год в плане Минстроя запланирован пересмотр СП 16.13330.2017 (и других документов). Может Вас удивит, но Минстрой, ни даже разработчик СП ЦНИИСК им. Кучеренко и др. не знают ваших потребностей и проблем. Это Ввы каждый день работаете в этой сфере, Ввы сталкиваетесь с экспертизой и строителями и с неадекватностью в стройке. Если Ввы не будете принимать участие в работе над подобными документами, то изменения будут внесены опять по формальному признаку. иИ Ввы получите очередной документ, который не сделает вашу жизнь проще. АРСС создана для продвижения стали в строительстве. Мы хотим сделать полезные рабочие документы для проектировщиков. Поэтому прошу серьезно отнестись к данному вопросу и дать конкретные предложения, которые мы потом транслируем в организацию, которая будет вносить изменения. Мы работаем не только над СП 16, но и над другими документами и просматривать все темы Форума за последние годы не имеем возможности, поэтому и была создана отдельная тема на Ффоруме. Можете писать мне также на почту, которая указана на сайте АРСС, и задавать вопросы. С уважением, Татьяна
И с такой грамотностью Вы собираетесь улучшать СП? В СП и так достаточно опечаток и косноязычия...
Закажите эту работу специалисту. Это очень серьезная работа. Шквал разнобойной информации только усугубит ситуацию.
Переформулируйте вопрос иначе - нужно замечания и вопросы к СП собрать. А не предложения. Какие предложения, когда проблемы не выявлены и не проанализированы? Обычно в правильном вопросе содержится ответ.
В СП16 имеется МАССА глубоких недоработок. СП16 - очень скукоженный и заформализованный документ. Достаточно сравнить объем с EN. Вместе с СП16 нужно дербанить и СП294 и другие СП.
Если проектировщик не может понять СП и не может решить свой вопрос согласно СП, то он и предложить технично ничего не сможет. Поэтому главное - обозначить все "ребусы" и "белые пятна". А затем - предложения. Предложения не от проектировщиков, а от ученых-разработчиков.
И да - разработчик СП ЦНИИСК очень даже в курсе, какое в СП болото для проектировщика.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:45
1 | #51
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 426


Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Вы получите очередной документ, который не сделает вашу жизнь проще." просто ввергла меня в шок, если честно.
с новым СП по прогрессирующему обрушению так и получилось. просто многие еще не успели столкнуться, осознать истинные масштабы и последствия "шедевра".

по поводу АРСС. согласен c гномом. там и возле них очень много известных профи (из цнииска, мгсу, цниипск им. мельникова и т.д.), а то, что есть коллеги младше 35, - так это и отлично. молодежь + доктора наук с опытом/связями = будет на уровне американского asce.

Цитата:
Сообщение от ntatiana Посмотреть сообщение
Это Вы каждый день работаете в этой сфере, Вы сталкиваетесь с экспертизой и строителями и с неадекватностью в стройке. Если Вы не будете принимать участие в работе над подобными документами, то изменения будут внесены опять по формальному признаку. и Вы получите
абсолютно согласен. поддерживаю и еще раз поддерживаю.
faysst вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:46
| 2 #52
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,640


Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
...будет на уровне американского asce.
Оптимист однако...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:49
#53
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,687


Цитата:
Сообщение от a.a.osolodkin Посмотреть сообщение
Дак они и не заявляют, что супер стальные спецы, да и проектирование не входит в вид их деятельности.
да ладно!
А это что тогда - "Основная сфера профессиональных интересов «Расчет и проектирование строительных конструкций, в том числе объектов повышенной ответственности»."?
http://www.forum-100.ru/spikery/nazmeeva/

КАК может специалист не знать всех проблем СП?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:52
| 2 #54
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,701


Как мне кажется, раньше выходу какого-либо СНиПа, пособия или руководства к нему, серии, книги предшествовало тесное взаимодействие изготовителей (ЗМК), строителей (тресты и СМО), проектировщиков ( отраслевые профильные НИИ), и нормотворцев ( светлые головы лучшие из лучших из всех ранее перечисленных). Круговое рецензирование позволяло выпускать документы хорошего качества с минимальным количеством ляпсусов. На сегодняшний день такой тандем из выше перечисленных не возможен: идейных нет, пробел передачи практических знаний по теме ветки, смена режима-власти-взглядов в государстве, много лоббирования. Всё это сильно затянет подход к компромиссу по какому-либо техническому вопросу.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:56
#55
a.a.osolodkin


 
Регистрация: 29.01.2016
Черепоовец
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
"Основная сфера профессиональных интересов «Расчет и проектирование строительных конструкций, в том числе объектов повышенной ответственности»."?
Дак то её сфера интересов а не АРСС) и строительные конструкции не обязательно сталь


Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
с новым СП по прогрессирующему обрушению так и получилось. просто многие еще не успели столкнуться, осознать истинные масштабы и последствия "шедевра".
Даа, без приложений весь СП состоит из шести страниц.
a.a.osolodkin вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 14:59
1 | 3 #56
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 51


Для того чтобы понять качество современной норм. литературы и советской можно хотя бы открыть инструкции по оформлению и ГОСТ-ы, которые сейчас выходят. Лучше б оставили советские, там примеры от руки изображены лучше, чем сейчас при современных программных комплексах.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 15:02
| 1 #57
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,174


Я знаю как улучшить ваши СП, все сразу - заменить на СНиПы, дополнив главы/разделы (пусть не сразу, но своими мозгами) которые будут отвечать современному строительству (новые материалы, конструктивные схемы, новые виды конструкций, требования пожарных (и прочих) нормативов).
Лобби тут обсуждали, да что тут гадать, даже многие форумчане уже подготовлены - заменить на еврокоды, "пересесть с ваза в мерседес" - вот где лобби, лишить своих норм, своего производства, своих учёных. Заменить инженеров на люмпен-исполнителей в оупенспейсах.
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 15:10
| 1 #58
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,701


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
но своими мозгами
#54

С мозгами у нас проблемы.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 15:33
| 1 #59
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Улучшить СП (любой) довольно просто - повесить его на гвоздик.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2019, 15:56
4 | 4 #60
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,615


Вот какое письмо я написал на имя И.И. Ведякова (на тот момент уже директора ЦНИИСК) осенью 2011 года.

Здравствуйте, Иван Иванович !

Написать Вам лично да еще от своего имени меня побудило два обстоятельства: стойкая нелюбовь ко всяким официальным бумагам с печатями с одной стороны и весьма плачевное (с моей точки зрения) состояние СП 16.13330.2011 с другой, требующее принятия срочных мер,. При этом кроме директора ЦНИИСКа вижу в Вас еще и специалиста именно по металлу...
Два слова о себе. Меня зовут Звездин Игорь Борисович, работаю уже более 30 лет в Ростовском отделении ЦНИИПСК им. Мельникова (сейчас мы, уже давно самостоятельны, но название оставили прежним) и все эти годы занимался исключительно расчетами, Лет 10 назад мы написали свою программку (КМБП - КМ без проблем) оптимального подбора или проверки сечений МК, так как существующие разработки нас категорически не устраивали. Сейчас вплотную взялись за приведение этой программы в соответствие новым нормам, стали углубляться в СП 16.13330.2011 и ...
Новое СП в первой редакции содержит недопустимое количество ошибок, неточностей и неясностей, идущих иногда совсе-е-м не в запас. Выявленные же и опубликованные опечатки представляют лишь "цветочки" при наличии "ягодок". Выявлять кто виноват, наверное, уже поздно лучше определиться "что делать". Имея прямую заинтересованность в наличии ясного и четкого норматива проектирования МК, предлагаю Вам следующее. Все ошибки, неточности и неясные места, выявленные в процессе написания программы и ее тестирования, я могу фиксировать и оперативно направлять без лишних формальностей в ЦНИИСК непосредственно на адрес исполнителей. В замен хотелось бы получать оперативные ответы по существу вопросов в индивидуальном порядке до внесения изменений в текст норм.

Если Вас устраивает такого рода предложение - дайте знать, ну а нет - все равно придется все это фиксировать и писать официальный запрос от имени института.

С уважением, И.Б.Звездин (IBZ на форуме dwg.ru)


Как не странно, но мне ответили и пару лет я вел переписку с Б.С. Цетлиным при посредничестве О. Коржова. Абсолютное большинство моих претензий было признано, а по остальным был обещан запрос непосредственным разработчикам. В начале 2014 года, если не ошибаюсь, я разговаривал с Цетлиным по телефону - сделали протекцию - и поинтересовался когда же всё обсуждаемое найдет отражение в новой исправленной и дополненной редакции. Ответ меня, признаться, просто шокировал: "Около 8 месяцев назад мы послали около 100 (!) изменений на утверждение в НИЦ "Строительство"(кажется именно туда, хотя сейчас уже и не уверен) ". Послали и по электронке и по обычной почте и отнесли лично - ни ответа ни привета. Ответ один: документы на согласовании" Исправления, да и то не все, появились лишь в редакции 2017 года !!! .

К чему я всё это написал? Да просто боюсь, что судьба замечаний и предложений, высказанных здесь, ждет та же судьба, ибо бюрократия бессмертна .
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подобрать марку стали по СП 16.13330.2017 ? Acerzx Металлические конструкции 6 08.01.2019 12:34
Помогите сделать чертеж ребра, примыкающего к двум цилиндрическим поверхностям DiversantB Компас 6 22.08.2018 15:14
Помогите определиться с типом общественного здания по СП 118 Glop Архитектура 4 07.11.2017 19:16
Помогите разобраться в деформациях по СП 14.13330.2014 "Строительство в сейсмических районах" kalif Конструкции зданий и сооружений 7 10.07.2017 01:08
Помогите сделать макрос для автокада Sky_cool Программирование 8 17.01.2009 03:04