[Marina9014]

я вырыла под первым этажом своей квартиры помещение 40м3,(5.20 на 8 метров) лаги моего пола уложены перпендикулярно несущим стенам и уложены были на кирпичики прямо на землю, теперь пол стоит на временных железных опорах, через метр, которые я арендую. помогите пожалуйста, как мне закрепить лаги, предложили вариант: доски 15на 5 шестиметровые пополам( расстояние от одной несущей стены до другой 5.20)на ребро параллельно старым лагам крепить прямо в несущие стены. не хотелось долбить несущие стены они из морского каспийского камня, дом строили военнопленные немцы в 42году, с уважением Mарина, БУДУ БЛАГОДАРНА ОЧЕНЬ. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВСЕ ВАРИАНТЫ. [email protected]

[jtdesign]

Это нормальное межэтажное (в Вашем случае похоже на подвальное) перекрытие. 50х150 мм при пролете 5.20 будет несколько хилой конструкцией, можно пробовать 100х200, лучше 100х250. Балки должны основательно на чем то опираться (от 10-12 см минимум в каждом конце). Самый простой способ - выдолбить для каждой балки в стене отверстие куда вставить, в одном конце получится глубже или сквозное.

[Marina9014]

спасибо за ответ! а нужно ли перпендикулярно лагом пропустить 1 швеллер 8 метров по средине и укрепить на кирпичный столб. конечно это накладно, и вносить придется по 4 метра иначе не пройдет и внутри сваривать. это если 5 метровые доски будут провисать, или это лишнее

[sasha_]

Если здание бесподвальное, то фундамент наверное неглубокий. Вы посмотрите не выкопали ли Вы ниже подошвы фундамента. Таких случаев много, когда не думая копают оставляя фундамент висеть.

Сообщение от jtdesign можно пробовать 100х200, лучше 100х250. Балки должны основательно на чем то опираться (от 10-12 см минимум в каждом конце)

Архитекторы, занимайтесь своим делом. То ли столько, то ли столько? И про опирание неправильно.

[jtdesign]

Сообщение от sasha_ неправильно

Offtop: Так мы все умеем на других пальцем показывать, а человеку посоветовать кишка тонка.

Марина, про высячий фундамент Вам правильно указали, может быть пора яму закапывать. Конечно, поперечный швеллер/двутавр по середине деревянных балок все дело сделает проще. Размер не подскажу, тут некоторые страшно волнуются за прикидки, пусть подсказывают.

[Taracka]

Марина, Вы не указали, что за помещение Вы вырыли? Для чего оно?
Собственно интересует его глубина (или высота?)
Стены, думаю, все-таки лучше не трогать. Как вариант - кирпичные столбики вплонтую к стенам, т.е. к фундаменту.
Заодно уточните - какая у вас глубина промерзания?
Еще подумалось: вентиляцию не забыли?

[Marina9014]

нет фундамент ниже выкопанных стен. мы роем ровно до него, а потом будем стяжку по грунту, сосед напротив вырыл ниже фундамента, подпочвенные воды пошли у него насос их качает. у соседей первых этажей были под этажами типа бомбоубежища, на полу мраморные плиты, над головой плиты перекрытия. мой этаж угловой, и под полом насыпной грунт, видно торопились. от соседних подвалов можно было согнувшись до моря дойти, соседи эти ходы закрыли. грунт у меня сухой, земля с годами уплотнилась, стены метровые(морской каспийский бутовый камень), я ведь в Махачкале живу. спасибо всем за советы, буду рада всем кто ответит, со своей стороны могу ответить на любой медицинский вопрос и помочь в консультативной медпомощи.

про вентиляцию не забыла, две будут у наружных углов, а потом и окно с дверью выбитой со стороны улицы на следующий год, когда разрешения у администрации добьюсь, высота после шумоизоляции между лагами техниколем и обшивки пластиком, гипсокартоном или подвесными натяжными(еще не определилась), и стяжки с плиткой на полу будут 2м50.
а кирпичные столбики, что под каждый лаг устанавливать?стены после обшивки на тракторные борозды не станут похожи?, ведь лаги на расстоянии 70см установлены.
помещение 5м на 8. лаги по 5 метровой длине уложены перпендикулярно несущим стенам(8м) и упираются, почти не прикасаясь стен( раньше на земле над двумя кирпичиками лежали)
про глубину промерзания не знаю ничего, зимы у нас теплые снега почти не бывает.

хочу помещение после всего, в аренду отдать(центр города) а вообще хотелось звукозаписывающую студию, знакома с многими местными звездами, но сын не даст, считает, что певицы развращают молодежь, он сам еще молодежь, а рассуждает как старик, вдобавок еще и очень верующий

[sasha_]

Сообщение от jtdesign Так мы все умеем на других пальцем показывать, а человеку посоветовать кишка тонка.

Сталкивался с тем когда прораб (инженер-строитель) объясняет ситуацию, рисует схему, а приехав на объект я вижу другую ситуацию. Поэтому страшновато за людей,которые могут себе же навредить.
Чтобы сказать какие нужны балки необходимо немного определиться. Какое будет перекрытие? Стоит ли деревянное если вы хотите стелить плитку? Деревянное перекрытие - это неплохо, но оно зыбкое, и как на таком перекрытии будет вести себя плитка объяснять не надо. Я не знаю что такое морской каспийский камень, но если это бут и метровая стена, то дополнительные столбы не нужны.

[jtdesign]

Сообщение от sasha_ Сталкивался с тем

Вот именно за этого и мои рассуждения всдух были настолько расплывчаты что вызвали Ваше возмущение. Без ознакомления с реальной ситуацией сказать что-то твердо и однозначно невозможно.

А тут еще появились идеи про вход и сдачу в аренду итд. И совсем не понятно как это соседи подземными ходами к морю выбыраются.

Плитка на деревянное перекрытие ставится прекрасно, самый простой спосов - OSB или гипсокартон для пола в основании.

[sasha_]

Если перекрытие деревянное, то сечение балок из сосны 120х250 или 100х280. Расчет для балок с шагом 1200мм. Нагрузки которые я учел:
вес потолка, шумоизоляции, собственный вес балок, настил из доски 50мм, плита OSB, керамическая плитка, полезная нагрузка.
Опирание балок на стены 200мм. Контакт балок со стеной через гидроизоляционную прокладку, торец балки открытый. Под балкой желательно уложить опорные подушки из антисептированной лиственной древесины.
PS Хотел добавить, что для уменьшения прогиба лучше увеличить сечение балок. И покрытие пола из плитки обязательно разрезать деформационными швами.

[РастОК]

Сообщение от Marina9014 я вырыла под первым этажом своей квартиры помещение

Вы крот?

Сообщение от Marina9014 теперь пол стоит на временных железных опорах, через метр, которые я арендую.

Вы опоры арендуете?

Сообщение от Marina9014 дом строили военнопленные немцы в 42году, с уважением

С уважением к немцам?

[sasha_]

Сообщение от Marina9014 я вырыла под первым этажом своей квартиры помещение 40м3,(5.20 на 8 метров)

Прочитал сообщение РастОК, и обратил внимание, что высота нового помещения всего ОДИН метр.

[Marina9014]

СПАСИБО САША. только полы с паркетом-это и есть потолок моего подвала. плитка будет на земляном поле подвала. я смотрю с подвала на потолок. то есть. пол квартиры надо мной, лаги моего пола (то есть потолка подвала) опираются, но не лежат на несущих стенах,так как ранее на земле лежали, а теперь на металлических временных стойках через метр).я так поняла что параллельно старым лагам нужно прокладывать новые и крепить как вы объяснили в несущие стены. у меня уже закуплено 20 досок 50 на 150(6 метровые-сосна) думаю по две вместе соединенные на ребро укрепить в стены как вы посоветовали и так как их не хватит докупить 100 на 280. я так поняла что они будут располагаться параллельно на расстоянии 1200? но мои старые лаги расположены с шагом где то в 700. поэтому мне хотелось вплотную к ним укладывать новые, а расстояние между ними потом будет заполнено пластами минваты например техниколем. я правильно все поняла? да фрицы мне задали задачу. а вообще спасибо им за толстые стены и качественную кладку. когда в 71 году у нас было 9 бальное землетрясение наш дом выдержал! и вам спасибо за стойкость и выдержку моей неграмотности в этих вопросах. и еще я рада что увеличивая сечения балок можно уменьшить их прогиб(длина балок будет 5метров 20( расстояние между стенами) плюс по 20 см с двух сторон в стенах с открытым торцом, да? то есть 6 метровая доска режется до 5м60см. мастера у меня хорошие 2 смекалистых сельских мужика которые в селах дома строили от начала до конца, они сказали, что понаблюдают. если балки прогибаться будут. то на тот только случай-швеллер, не хотелось конечно терять в высоте потолка.

[sasha_]

Если вы хотите не разбирая существующий пол, то см. вложение.

[Marina9014]

и еще кто коротко объяснит, что такое висячий фундамент?

[sasha_]

Сообщение от Marina9014 и еще кто коротко объяснит, что такое висячий фундамент?

Когда отрывают грунт ниже подошвы, то грунту под подошвой ничего непрепятствует выдавиться от веса здания. Если правильно, то висячими могут быть сваи, а слово висеть я употребил стараясь описать смысл.

[Marina9014]

спасибо САША я распечатала схему завтра мастерам покажу. правда мы по другому представляли. к старым лагам параллельно новые крепить прямо в стены, а так нельзя?

[jtdesign]

Сообщение от Marina9014 что такое висячий фундамент?

Вот картинка с пояснениямы.

Выше предложенное расстояние между балками в 1200 мм очень большое, тут больше подошло бы даже 400 мм. Изза длины пролета перпендикулярный стальной профиль был бы очень кстати. Но, сфотографируйте как там теперь все выглядит снизу, картинок много не будет, также фундамент, "пол" вырытой ями.

[Marina9014]

ХОРОШО С МОБИЛЫ ИЛИ ВИДЕОКАМЕРЫ ЗАВТРА СПУЩУСЬ СФОТОГРАФИРУЮ И ОТПРАВЛЮ.СПОКОЙНОЙ НОЧИ

[Admin]

Marina9014, пожалуйста, не надо писать большими буквами.