[Jrec]

Всем привет. Столкнулся с рабочим проектом плиты перекрытия размерами 6000х1000х200мм, выполненной полнотелой из ячеистого бетона класса В20, плотностью D1200, армированной композитной арматурой d14 .
Вопрос такой: Старый СниП 2.03.01-84* Бетонные и железобетонные конструкции вроде как позволяет использовать ячеистый бетон В15 для несущих конструкции (если ячеистый относится к лекгим), а В20 в перечни бетонов даже нет, но этот старый СНиП заменили на СНиП 52-01-2003, там я вообще не понял куда делать вся техническая часть. Но также есть неотмененный ГОСТ 25485-89 Бетоны ячеистые. Технические условия, в котором в перечне бетонов тоже нет класса В20 (В15 также максимальный).
Вопрос: Правомерно ли конструктор заложил в плиту перекрытия ячеистый бетон класса В20?

[An2]

прогиб свыше 100мм

[Denbad]

Сообщение от Mistake Расчет сделали как для А400 потом по "прайсикам" подобрали эквивалент для композита. Профит

Ага, и композитку затолкали в ведомость расхода стали, и ух шайтаны, просуммировали вес композитки и стальной!

[Mistake]

Offtop: Такое ощущение что кто-то получил откат с композитки, с такими то расчетами

[maks-ufa]

А как композитная арматура анкерится по концам плиты? )))

[Mistake]

Думаю клеится анкерная муфта на эпоксидку

[yarrus77]

Сообщение от Mistake Расчет сделали как для А400 потом по "прайсикам" подобрали эквивалент для композита

тоже такая же мысль после фразы в записке

Код:

[Выделить все]

По результатам расчета была подобрана основная рабочая базальтопластиковая  арматура  АПБ-14- ТУ 5769-248-35354501-2007 с шагом 200х200мм в верхней и нижней зонах, что соответствует по прочности Ø16А400 (АIII).

[Jrec]

Я правильно понимаю, что если заложена композитная арматура d14, то при расчете на трещиностойкость в Арбате мне следует заложить арматуру d8, т.к. модуль упругости стальной арматуры больше композитной в 2,95 раза (210 против 71), и площадь d8 меньше d14 примерно во столько же??

[Alkor527]

Сообщение от Jrec Я правильно понимаю

Вы видимо не понимаете... Норм проектирования на такую конструкцию - нет. Проверке плита не подлежит!

[Mistake]

Сообщение от Jrec Я правильно понимаю, что если заложена композитная арматура d14, то при расчете на трещиностойкость в Арбате мне следует заложить арматуру d8, т.к. модуль упругости стальной арматуры больше композитной в 2,95 раза (210 против 71), и площадь d8 меньше d14 примерно во столько же??

Модуль упругости арматуры - константа.

yarrus77, подождите подождите. Подобрали 16 А400 и заменили на 14!! стеклянную? о_0

Jrec,

Сообщение от Jrec старый СниП 2.03.01-84* все таки действует??

Сообщение от Arikaikai Вы живете в прошлом. Этот СНиП тоже уже заменили на СП 63.

[v.psk]

Сообщение от Arikaikai стеклянную?

там еще есть полимерная матрица

[Denbad]

Сообщение от Jrec Я правильно понимаю, что если заложена композитная арматура d14, то при расчете на трещиностойкость в Арбате мне следует заложить арматуру d8

Так ты эксперт или автор плитульки? что то есть подозрение... Если собрался заниматься околонаучной "ворожбой" то подсказочка, у легкобетонов модуль упругости не то же, как у бетонов на тяжелом заполнителе.

[Jrec]

Arikaikai, вы правы, СП 63 уже с технической частью и там уже добавлен ячеистый бетон марки В20, и "6.1.6 Для железобетонных конструкций следует применять класс бетона по прочности на сжатие не ниже В15." Т.е. получается ячеистый бетон В20 я принимать могу?.. А что делать с арматурой? как я понял СП 63 по пункту 6.2.2 подразумевает использование только стальной арматуры??

----- добавлено через ~6 мин. -----
Denbad, поверь, я не автор этой плитульки, я конструктор (металлист), попросили сделать "экспертизу" этой чудо-плиты). Denbad, причем тут модуль упругости бетона, Арбат может ввести легкий бетон В15 D1200, он не может ввести композитную арматуру, а только стальную, а Е у стальной выше в 2,95 раза, вот я и предложил ввести арматуру d8 вместо d14 для расчета на трещины, чтобы уравнять упругость самих стержней)

[An2]

читайте изменения к СП 63.13330
http://dwg.ru/dnl/13416

кратковременный прогиб получился у меня 14см ) ну длительный соответственно раза в 1,5 больше

[Алексей_Л.]

Нужно проверить по бетону: а. анкеровку арматуры; б. прочность по наклонной трещине; в. прочность по наклонной трещине с моментом; в. смятие опорной части плиты.
Отдельные соображения: 1. Балочные плиты плиты больше 4 м без предварительного напряжения по второй группе не проходят (проходят с большим расходом арматуры и разрушением по сжатому бетону ). 2. Композитная арматура не используется для изгибаемых элементов (низкий модуль упругости).
Возможен алгоритм расчета площади продольной композитной арматуры: 1) подбор арматуры по 1ПС и 2ПС с стальной арматурой. 2) Конструируешь сечение с стальной арматурой. 3) находишь напряжение в арматуре, по нему находишь относительные деформации по графику сигма/эпсилон для стальной арматуры. 4) для композитной арматуры по графику сигма/эпсилон(для композитной арматуры) находишь напряжения которые соответствуют относительным деформациям из п.3.. 5) из зависимости: (сигма_s,сталь*Аs,сталь)/(сигма_композит*Аs,композит) находишь необходимую площадь композитной продольной арматуры. 6) Проверяешь процент армирования (мью%<2%).

Личное мнение об композитной арматуре: для стяжки, бетонных оснований дорог, в качестве продольной распределительной арматуры в подушках мелкозаглубленных ленточных фундаментов под 1, 2 этажных домов. В остальных случаях ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СТАЛЬНАЯ АРМАТУРА- просто и со вкусом.

[yarrus77]

Сообщение от Arikaikai yarrus77, подождите подождите. Подобрали 16 А400 и заменили на 14!! стеклянную? о_0

ИМХО судя по записке да.