|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.07.2015, 10:46 | #1 | |
Замена гайки М30 на пружинную шайбу
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 7506
|
|
||||
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132
|
Цитата:
А зачем 2 шайбы 8мм? Если уберете шайбу 20мм, то как тогда закрутите гайку? В опорной плите какой диаметр отверстий? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Шайба М20 нужна для того, чтобы закрыть большое отверстие под болт. Она приваривается к опорной плите. Если её не будет - обычные шайбы с гайками внутрь этого отверстия провалятся. Проблема у Вас в том, что выпуски маленькие очень для выверочного монтажа.
А вот чего там нарисовано в #4 я понять не могу - какие-то две пластины, куча гаек и шайб... Там снизу смонтированы пластины, а потом над ними еще раз пластины? Правильный узел выглядит как-то так, причем h - 150-200 мм, а не весь выпуск болта. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Болты (U-образные) для крепления оттяжек антенных сооружений связи, а также U-образные и фундаментные болты опор воздушных линий электропередачи и распределительных устройств следует применять из стали марок, также указанных в таблице Г.4. Анкерные болты следует применять согласно требованиям СНиП 2.09.03." А вот этот ГОСТ 24379.1-2012 "Болты фундаментные. Конструкция и размеры" НЕ предусматривает применение пружинных шайб. Только контргайки. Так что ваш заказчик с его предложением может сразу идти ... лесом, т.к. оно противоречит требованиям НОРМ. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
stas15,
Картинка впечатляет. Импрессиони́зм (фр. impressionnisme, от impression — впечатление) — направление в искусстве последней трети XIX — начала XX веков, зародившееся во Франции.... взяв за основу название картины «Впечатление. Восходящее солнце» Клода Моне... Может это художники рисовали... они "так видят" опорный узел. Последний раз редактировалось 100k, 16.07.2015 в 13:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 10
|
Leonid555,
подскажите пожалуйста в ГОСТ 24379.1-2012 "Болты фундаментные. Конструкция и размеры" НЕ предусматривает применение пружинных шайб. Только контргайки. Перерыл этот Гост не написано там такой информации. Написано просто гайки примен по ГОСТ 5915-70. Какой смысл вы вкладываете в слова НЕ предусматривает? Заранее спасибо |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
stas15,
СП 70.13330.2012. Свод правил. Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87 4.5.5. Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - постановка пружинных шайб (ГОСТ 6402), контргаек или других способов закрепления гаек от самоотвинчивания - должны быть указаны в рабочих чертежах марки КМ. Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта. ******** Если дырки маленькие и фундаментные болты не работают на растяжение , то можно. Нечто подобное должно быть указано в общих данных http://screencast.com/t/qQ7xIWlu Последний раз редактировалось 100k, 16.07.2015 в 15:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Сейчас действует ГОСТ 24379.0-2012. А в нем соответственно пункт 5.2.2 и таблица 2. А в ней указана комплектность фундаментных болтов различных конструкций - и никаких пружинных шайб там нет.
Так что, stas15, не предусмотрены пружинные шайбы ни в ГОСТ 24379.0-2012, ни в ГОСТ 24379.1-2012. Ну не указаны они в этих документах. А вот конструкции фундаментных болтов расписаны очень даже подробно. А работать надо по НОРМАМ, а не как попало! Вы хотите прокурору объяснять почему вы изменили гостовские конструкции фундаментных болтов и применили пружинные шайбы? Он вас не поймет! И судебные эксперты вас не поймут и с удовольствием напишут для прокурора отрицательные выводы. И тогда я вам не завидую! А СП 70.13330.2012 можете при этом не размахивать. Там в п. 4.5.5 нигде не написано, что речь идет именно о фундаментных болтах. Там написано о других болтах. Кроме того фундаментные болты то как раз и работают на растяжение, а в п. 4.5.5 для таких болтов запрещено применять пружинные шайбы. Хотите это именно от экспертов услышать? Услышите! Последний раз редактировалось Leonid555, 16.07.2015 в 20:37. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Решение не особо хорошее.
Надо срезать имеющиеся болты почти под обрез фундамента, ниже самого соединения (чтоб гайка выверочной планки не доходила до стыка) + это обеспечение полного провара со снятием фаски и УЗК, иначе оторвет нафиг эти болты.... |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Просто не надо сперва сознательно садиться в лужу (как это сделал ТС), а потом из нее мучительно выбираться, нарушая ГОСТ и СНиП. Из картинки в посте 4 я вообще не могу понять - зачем там нужны нижние пластины, уложенные по бетону, зачем нужны еще и по ним 2 ряда гаек? Так что трудно давать советы ТС как именно ему выкручиваться из им же созданного положения. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Если ГОСТ не предусматривает (т.е. в нем не упоминается наращивание сваркой "встык") - то это не означает, что он это запрещает, т.к. запрета в нем тоже нету. В иных нормах тоже нету этого запрета, так что проектировщик может разработать этот узел и применить. Но в этом случае абсолютно вся ответственность за дальнейшую работу этого узла - на проектировщике. Никакой нормативной бумажкой прикрыться уже не получится. Подход "Все, что не разрешено - то запрещено"... Как бы сказать-то... Ну, для студента пойдет, дабы по незнанию не нахреновертил. |
|||