| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
совсем забыл сказать, обнаружил, что одна из перегородок стоящая на плите оторвалась от раствора и по факту повисла, видимо грунт из под плиты просел а за ним и плита
----- добавлено через ~4 мин. ----- эти приспособы ставятся внутри здания в углах, верно? может эти трещины стоит все таки помазать гипсовой штукатуркой чтобы посмотреть раскрытие? лишним наверное не будет ведь это? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
1) Проверить прогибы плиты хотя бы при помощи простого лазерного уровня. В идеале - составить карту прогибов, отметить точки установки нивелира, и отслеживать прогибы (не только трещины, но и прогибы) в течение года.
2) Какая по факту была марка бетона? Чёт ни цвет, ни слишком ровная поверхность пола мне не нравятся. Может, это уже стяжка залита? 3) Монолитная плита всегда работает в обоих направлениях. У вас же она заармирована только в одном направлении, в другом направлении арматура (судя по фотографии) - нечто декоративное. И трещины поползли именно там, где должна была работать декоративная арматура. 4) Климатические условия. Какой регион? Есть в отчете. Морозный климат, высокий УГВ, пучинистые грунты. 5) Как именно утеплили фундамент после постройки? Последний раз редактировалось Komplanar, 11.04.2019 в 06:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248
|
Надо начать с терминологии.
1. У вас фундамент свайный с ленточным ростверком. 2. Плита 12 см толщиной не является фундаментной конструкцией - это либо монолитный армированный пол по грунту, либо монолитное жб перекрытие. (если ваш проектировщик называет такую плиту - фундаментной конструкцией, то он глубоко ошибается. Тонкие и гибкие плиты не могут быть фундаментными) Если позиционировать вашу плиту как полы по грунту, то здесь наличие таких трещин (рядом со стенами и ростверками) это нормальное явление. Ну а если рассматривать вашу плиту как плиту перекрытия (т.е. эквивалент сборным плитам где трещины при нормальной выполненной конструкции не образуется, в не зависимости от того проседает ли грунт под плитой или нет) то здесь важным будет являться схема армирование плиты (диаметр, шаг арматуры... продольная арматура, поперечная и вертикальная рабочая арматура). Армирование должно быть как минимум не хуже армирования сборных плит перекрытия. В вашем случае я так думаю плиту надо понимать как полы по грунту. Ее деформация ни как не повлияет на другие конструкции дома (стены, перекрытия этажей, крышу) по скольку не является фундаментом. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
А на фотке в правой части в один слой: d12 в одном направлении , d6 в другом. Плиту 12 см надо ещё как то умудриться армировать в 2 рабочих слоя (нижнее армирование в 2-х направлениях, верхнее армирование в 2-х направлениях)
Грунт засыпки однозначно осел вместе с насыпным ИГЭ-1. Внешний периметр ростверка могло приподнять если грунты замочены и перешли в сильнопучинистые. При озвученном выше наличие трещин естественно. Трещины в силовой плите пола замазать и продолжить строительство. Катастрофы не будет, а вот эти трещинки себя ещё проявят. Плит без трещин не бывает, и всеже что там с междуэтажным перекрытием? Толщина, армирование, класс бетона? Последний раз редактировалось olf_, 11.04.2019 в 07:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248
|
точно вы подметили.
И направление трещин это отражает. Общее направление трещин вдоль буквенных осей (см схему плана). На фото видно где расположен экер по оси 4. В соответствии с этим трещины направлены вдоль 12-й арматуры. А это означает, что растянута арматура d6 (в трещинах растянутая арматура является та которая перпендикулярно направлена трещине) Все предельно ясно ) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Цитата:
фото прилагаю утеплитель 100 мм наверное все же в моем случае монолитное жб перекрытие если так рассматривать, как быть с тем что грунт просел? скажите пожалуйста, каким образом, данные трещинки могут в дальнейшем себя проявить? Цитата:
Цитата:
Дом грели конвекторами всю зиму и до сих пор они работают, могли ли с помощью конвекторов пересушить бетон и мог ли бетон из за этого дать трещины? или это не вариант? ----- добавлено через ~3 мин. ----- не совсем верно, в некоторых местах есть и поперек, но вдоль гораздо больше! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Это все правильно, но на плите стоят перегородки. И при ее дальнейших деформациях они будут трещать тоже. Возможно, несколько лет. Вместе с отделкой. Под плитой - коммуникации (канализация, вода). При осадках из-за неуплотнения грунта их может порвать, либо просто протечки пойдут. Теплые полы исключены вообще в принципе. В общем, при такой халтурной засыпке без уплотнения (надо было песок использовать) думаю, что лучше отрезать эту плиту от стен, демонтировать ее в местах прохода коммуникаций и опирания перегородок и сделать как надо, чем потом всю жизнь мучиться.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Ну сейчас у вас рвется плита, а потом начнут рваться теплые полы...
Вариант с обрезкой плиты вроде нормальный... но.. есть нюанс - при морозных пучениях свай важна масса, которая пригружает сваи, если отпилить плиту от ростверка, то может потом оказаться, что именно эта масса удерживала сваи от выпучивания. При такой высоте свай (~4м) и при такой глубине промерзания сваи реально может начать выдирать. Offtop: Вообще, на этом форуме идёт какое-то негласное соревнование "кто сделает плиту тоньше", уже до 12см монолита добрались... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
В соседней теме есть картинка, что бывает с плиткой при прогибах плиты.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...3&d=1552461814 |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
НО. Я уже говорил в этой теме, что сначала надо убедиться, что прогибы вообще есть. Может и правда трещины усадочные. Так что - лазерный нивелир/уровень и мерять прогибы. Правда, всё это при условии, что плита не прогнулась сразу при заливке... P.S. В принципе, бетон можно инъектировать ПОД плиту, но это... тоже вопрос спорный... Потому что усадка засыпки может продолжаться... Можно посадить на промежуточные сваи плиту, можно изобрести чего-нибудь из металла... Но сначала надо ТОЧНО определиться с тем, что там происходит с плитой. Последний раз редактировалось Komplanar, 11.04.2019 в 09:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Цитата:
после заливки плиты поставили на нее поддоны с блоками и кирпичом, мне кажется в тот момент она и прогнулсь ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Вы случайно не из Екатеринбурга? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
Единственный совет - то, что наобследуют обследователи, выложить потом в общий доступ в эту ветку, тут разберут досконально - правильный отчёт или нет (замазав или удалив листы с личными данными и информацией об фирме). Сейчас же могу посоветовать только одно - провести самостоятельные испытания сей плиты, замеряете прогибы, и потом загружаете плиту расчётной нагрузкой (вес стяжки, теплых полов, полезную, постепенно, с отслеживанием состояния плиты), и замеряете изменение прогибов в ходе загружения. И ширину раскрытия трещин, если она будет меняться. Правда, это всё-таки должны делать лицензированные специалисты... Второе, что могу посоветовать - это в нескольких местах пробурить плиту и оценить состояние грунта под плитой, а точнее, есть ли пустоты/провалы грунта под плитой. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
Поэтому бурить (если вообще бурить, может, другие форумчане что толкового посоветуют, не торопитесь) стоит в нескольких "характерных" местах - центр, возле стены, треть пролёта, четверть пролёта... Если слух "музыкальный", то можете попробовать сначала "простучать" плиту, чтобы определить пустоты на слух. P.S. Дайте узел, где у вас наружная стена опирается на плиту/ростверк. Прикинуть, как срезать плиту, если что, или что там можно придумать вообще. P.S.2. Я как-то не уследил в теме - а грунт вообще уплотнялся под плитой? Ну, катками, вибротрамбовками... Последний раз редактировалось Komplanar, 11.04.2019 в 10:11. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы | SVic | Инженерные сети | 13 | 25.04.2017 15:33 |
Нужна помощь, срочно! Не могу скопировать планы в один файл | Гасик | AutoCAD | 7 | 07.09.2013 00:46 |
Срочно нужна помощь по санузлам в торговом центре | bons | Архитектура | 15 | 09.07.2012 09:41 |
Срочно нужна помощь теплотехническом расчете. | John5989 | Прочее. Программное обеспечение | 3 | 14.05.2012 23:26 |
Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины | OMMM | Основания и фундаменты | 24 | 03.11.2008 12:11 |