Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Экспертиза замечаний по проекту для суда

Экспертиза замечаний по проекту для суда

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2015, 08:45
Экспертиза замечаний по проекту для суда
sokovv
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 8

Здравствуйте,

Ситуация такая, больше года назад мы разработали проектную документацию 5-ти этажного жилого дома муниципальному заказчику, работы были выполнены и подписаны акты выполненных работ, в договоре оплата в течение 15-ти банковских дней и абсолютно ни слова, что оплата после гос. экспертизы, да и вообще, ни слова в договоре о гос.экспертизе. Заказчик не оплачивает выполненную работу в течении года ссылаясь на отсутствие денежных средств на расчетном счете. В сентябре 2014, Заказчик сдал нашу документацию в Главгосэкспертизу, переслал нам замечания, деньги до сих пор нам не оплатил, тем не менее, мы сняли все замечания, которые зависели от нас, но остались замечания, для снятия которых требовались дополнительные геологические разрезы, проект планировка всего микрорайона, дополнительная топографическая основа 1:500 с учетом примыкания соседних улиц (в течении разработки проекта мы сообщали заказчику, что экспертиза это затребует все равно, но заказчик тогда отказывался предоставлять эту информацию). По договору, предоставления всей исходной информации и изысканий, задача Заказчика. Во время экспертизы мы снова официальным письмом запросили эту доп. информацию для снятия оставшихся замечаний. Заказчик пообещал предоставить, но так до сих пор ничего нет от него. Естественно экспертиза выписала отрицательное заключения из-за оставшихся замечаний, которое Заказчик даже не смог забрать в экспертизе и передать нам. Мы подали иск в суд, что нам заказчик не платит деньги уже второй год, заказчик в суде упирается, что якобы из-за отрицательного заключения(которого у него даже не было на руках) не платит деньги, на что мы доказываем суду, что все замечания, которые зависели от нас были сняты, а оставшиеся замечания зависящие от Заказчика не отказываемся снять, если он предоставит нам доп.информацию, которую мы просим у него с сентября месяца. Понятно, что Заказчику не выгодно нам дать возможность снять все замечания на данный момент, чтобы не платить деньги(хотя прохождение экспертизы совсем не зависит от оплаты нашей работы). Судья во всем этом вообще ничего не понимает, к сожалению, и как то объяснять ей нюансы не имеет смысла, она не слышит о чем ей говорят.
Так вот, можно ли вы дать независимое заключение экспертизы, что вопросы которые не были сняты, зависят в первую очередь от доп. информации от Заказчика и предоставление такой информации-это исключительно его задача? И вообще насколько в такой ситуации прав Заказчик?
Просмотров: 8889
 
Непрочитано 22.02.2015, 21:21
#21
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Это что, призывы к экстремизму?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2015, 21:44
#22
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


ГИП б/у, я уже писал на форуме свою ситуацию: в договоре отдельным этапом было заложено "снятие замечаний экспертизы". заказчик настоял. в итоге по нашему разделу в экспертизе замечаний не было, заказчик отказался платить, т.к. мы ничего не снимали =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2015, 21:46
#23
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
А что ты предлагаешь? Простить и забыть?
Сегодня, кстати, - Прощёное воскресенье.
Offtop: Сегодня звонил в банк. КРЕДИТ НЕ ПРОСТИЛИ, грешники
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2015, 21:54
#24
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
Сегодня звонил в банк. КРЕДИТ НЕ ПРОСТИЛИ, грешники
Это в раздел "ЮМОР".
Кстати, жду продолжение СКАЗКИ, не забыл?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2015, 02:40
#25
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
заказчик отказался платить, т.к. мы ничего не снимали
И как решили проблему? С битами? Или простили и забыли?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2015, 07:34
2 | #26
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,016


Цитата:
Судья во всем этом вообще ничего не понимает, к сожалению, и как то объяснять ей нюансы не имеет смысла, она не слышит о чем ей говорят.
Так вот, можно ли вы дать независимое заключение экспертизы, что вопросы которые не были сняты, зависят в первую очередь от доп. информации от Заказчика и предоставление такой информации-это исключительно его задача? И вообще насколько в такой ситуации прав Заказчик?
Заказчик прав (со своей точки зрения), потому что получает возможность не платить, воспользовавшись "лоховатостью" проектировщика. Да, он, "проектант", хороший, белый и пушистый. Но по сути сам подвел себя:

1. Взялся за работу по неполным исходным данным. Пользовались "имеющейся геологией", а не той, какая должна была быть. Хоть и "предупреждали", но выполнили некачественный проект, что подтверждено экспертизой. А надо было не "предупреждать", а остановить проектные работы и предъявить оплату на собственные убытки. Все равно ведь без правильной геологии проект теперь экспертизу не пройдет. Вот тогда надо было обращаться в суд на основании, что всю исходную документации заказчик не предоставляет.

2. Выпустили скрытый брак, который позже установила экспертиза. И теперь неважно, что экспертиза была проведена "опосля". Брак есть брак. Заказчик тоже лоханулся, подписав акт приемки до экспертизы (а подписал ли?), но он свою ошибку исправил. Проект некачественный - денег не плачу. А как хотите, чтобы муниципальные деньги ущли за проект с отрицательной экспертизой?

3. Предъявляете претензии к судье по поводу "некомпетентности". Мол, законодательство не знает. Да не сомневайтесь, знает она в сто раз лучше чем вы. Но для конкретных случаев разные законы по-разному можно применить. Вот для этого дела и существуют специально натасканные люди - юристы, представляющие интересы сторон. У вас тоже вроде как юрист есть. Вот только квалификация у них разная.

Почему один "аблакат" зарабатывает миллионы, а другой "за еду" работает? Потому что квалификация разная. Один юрист умеет и может доказать точку зрения своего клиента суду, оперируя ясными судье понятиями, а другой не умеет и не может, и только говорит потом "судья кукушка". И давно известно, что можно выиграть даже "гиблое дело", наняв другого юриста (адвоката).

4. Какая еще "независимая экспертиза"? Нет таких. По конкретному судебному делу экспертизу может назначить только сам суд. Он вообще не будет рассматривать чьи-то "посторонние" экспертизы. Но, даже если предположить назначение другой экспертизы, она что, выдаст заключение, что "усё путем, можно строить по устревшей геологии и с прочими ляпами"? Да такого не будет никогда. И муниципальному заказчику эта "экспертиза" не указ - он по-прежнему будет руководствоваться официальным заключением. С отрицательным официальным заключением денег он все равно не заплатит, просто не имеет права. Для руководителя это подсудное дело, уже уголовное.

5. В таких условиях от суда надо только требовать права "реабилитироваться", т.е. чтобы суд обязал заказчика выдать все необходимые документы и исходные данные. Чтобы можно было переделать документацию. А про деньги вообще помалкивать, пока не будет в итоге положительного заключения госэкспертизы.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2015, 19:29
#27
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,711
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Если правильно припоминаяю в договоре у ТС были только проектные работы до экспертизы (разве отменили что подать ПД в экспертизу эксклюзивное право заказчика а не проектировщика?). Это он сделал согласно представленных исходных данных. Получился полуфабрикат (получить разрешение на строительство по этой документации нельзя) но заказчик другого и не хотел (специально чтобы работу не оплачивать или по незнанию, вот предмет для разбирательства в суде). Про оплату дополнительных работ по снятию замечаний экспертизы (возникших не по вине проектировщика, хотя тут немножко спользко) в договоре вроде ни слова.

Мне видится так - немножко туповатый (доверчивый, голодный, эпитет по вкусу) исполнитель и изначально решивший кинуть заказчик.
jtdesign на форуме  
 
Непрочитано 23.02.2015, 19:42
#28
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
разве отменили
Нет, не отменили.
Но мы всех нюансов не знаем, что и как происходили отношения с заказчиком... как принимались исходные данные, какая официальная переписка с заказчиком была и т.д. Поэтому на базе отрывочных данных сложно судить, как вести себя в суде и что отстаивать, или просто бита нужна или кадило, а не суд.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2015, 23:58
#29
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Варанчик, простили.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2015, 01:31
#30
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
простили.
Я думаю, вы просто не боролись. Или вам битами пригрозили, вот и слились, не стали до суда доводить.

А вообще (в качестве мысли), не пытались СРО к этому привлечь... Ведь пострадали (не поулчили прибыль) вы, один из членов СРО. А СРО вроде как по ГК и по уставу, обязано защищать своих членов.

Да и другие наверняка "цивилизованные" методы были, чтоб решить проблему и поставить такого заказчика на место. Крыша у вас хоть есть? )
Варанчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Экспертиза замечаний по проекту для суда

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 58 28.04.2021 20:14
Экспертиза дала 10 дней на исправление замечаний baaba Архитектура 22 16.07.2014 05:10
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ? mvart Прочее. Архитектура и строительство 10 26.11.2011 14:09
За чей счет должна проводиться повторная гос. экспертиза? transport Прочее. Архитектура и строительство 22 25.11.2010 16:25
Экспертиза layer Разное 6 17.08.2008 09:46