| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2011, 21:29
Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?
SkyMan
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 180

Как известно, с 20 мая вступают в силу новые актуализированные редакции некоторых СНиП (около 2 десятков) - тексты уже появились. Слишком много свободного времени, чтобы внимательно просмотреть сразу все эти СП и сравнить со старыми СНиП особо и нет. Как правило, начинаешь изучать что же изменилось в новом документе только тогда когда сталкиваешься в работе с областью проектирования, регламентируемой этим самым документом. На форуме уже есть тема где описаны изменения нового стального СП, по отношению к старому СНиП. Предлагаю в этой теме объединить всё, и посвятить её анализу изменений во всех новых СП. Многие из Вас наверняка уже от корки до корки изучили СП по своей области проектирования (конструкторы - СП по нагрузкам, металлу, бетону, фундаментам и т.д. Архитекторы - СП по кровлям, полам и т.д.) Мысль надеюсь понятна - общими усилиями вычленить в чем собственно состоит актуализация каждого СНиПа, что появилось нового и что убрали (желательно с указанием конкретных пунктов). И самое главное - получить общее мнение от бывалых проектировщиков чем эти изменения в каждом конкретном случае грозят нашему брату. Где что ужесточили, где что наоборот ослабили. Где что ввели нового - да такого, что пока непонятно каким боком это выйдет. А где вообще почти ничего не поменяли, лишь обложку шлифанули.. Желающие поделиться соображениями - прошу!
Просмотров: 232532
 
Непрочитано 04.09.2011, 22:58
#221
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
На сайт разработчиков загляниете уже имеется SCAD 11.5
Да, действительно, появилась версия SCAD v. 11.5
http://www.scadgroup.com/prices.shtml
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2011, 11:06
#222
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Да, действительно, появилась версия SCAD v. 11.5
Появилась, да без ветровой нагрузки . И интерфейс не обновлен. Думаю это промежуточная версия, посмотрим что выйдет в октябре. Обещали и колесо мыши подключить, и графику обновить, и другие вещи.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2011, 11:18
#223
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Появилась, да без ветровой нагрузки
В смысле - без ветровой ? Что то разработчики не учли в модуле "Вест" ?
Или как ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2011, 12:05
#224
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Что то разработчики не учли в модуле "Вест" ?
именно так. Читайте файл history.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2011, 06:45
#225
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
В смысле - без ветровой ? Что то разработчики не учли в модуле "Вест" ?
Или как ?
Здесь разработчики разъясняют.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2011, 11:11
#226
bahil


 
Сообщений: n/a


В разделе "Пульсация.." банальная ошибка - пропущено несколько листов. Нет таблицы для коэф. динамич. при параметре >0,2; величина wp (f1<fl<f2) на самом деле значение профиля (вынуждающая сила правой части уравнения движения), а не динамическая составляющая.
 
 
Непрочитано 09.09.2011, 09:18
#227
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Здесь разработчики разъясняют.
О продавливании кто-нибудь скачивал? Просьба выложить вопрос, на сайте файл поврежден. Также поврежден вопрос о снеге.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 09.09.2011 в 09:31.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 09:35
#228
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Цитата:
О продавливании кто-нибудь скачивал? Просьба выложить вопрос, на сайте файл поврежден
ответ ОХРЕНЕННЫЙ
Вложения
Тип файла: pdf BetonA1.pdf (262.8 Кб, 247 просмотров)
Тип файла: pdf BetonQ1.pdf (871.8 Кб, 240 просмотров)
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 09:40
#229
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
ответ ОХРЕНЕННЫЙ
просто верх жадности, это ж пипец какой-то...
 
 
Непрочитано 09.09.2011, 09:45
#230
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
... Просьба выложить вопрос, на сайте файл поврежден. ...
Вот это что ли:
Вложения
Тип файла: pdf BetonQ1.pdf (871.8 Кб, 113 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 10:51
#231
tokhot

Проектирование
 
Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 328


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В разделе "Пульсация.." банальная ошибка - пропущено несколько листов. Нет таблицы для коэф. динамич. при параметре >0,2; величина wp (f1<fl<f2) на самом деле значение профиля (вынуждающая сила правой части уравнения движения), а не динамическая составляющая.
bahil, а можно поподробней?

Сейчас такой бардак, если сами не разберемся и не отправим официально вопросы и не укажем на ошибки, то никто так и не поменяет СП (не исправит ошибки).
tokhot вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 11:39
#232
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
просто верх жадности, это ж пипец какой-то...
Прикалывает то, что за 15 дней цена упала в 3 раза после смены директора (см. 1 и 2 ответы).
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 12:13
#233
Ал-й


 
Сообщений: n/a


avrubtsov, вообще от рук отбились )))

Зато можем судить о разнице в стоимости услуг от 1-й и 2-й лаборатории. 2-я гораздо дешевле, но при этом делает испытания сама )) Интересные выводы

Последний раз редактировалось Ал-й, 09.09.2011 в 12:18.
 
 
Непрочитано 09.09.2011, 13:49
#234
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот это что ли:
да он, спасибо. Если есть по снегу, тоже прошу выложить, у меня почему то на эти два пишет файл поврежден и не может быть восстановлен.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 14:12
#235
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397


tokhot
Цитата:
Сейчас такой бардак, если сами не разберемся и не отправим официально вопросы и не укажем на ошибки, то никто так и не поменяет СП (не исправит ошибки).
Оптимистичный Вы наш, даже если сами разберемся и отправим никто ничего не исправит - это в лучшем случае, в худшем - наделают новых.
Вот Вам свежий пример:
СП 22.13330.2011 п. 5.6.33. Последняя фраза - нововведение, раньше брались размеры фундамента. А что получается теперь: пусть котлован имеет соотношение сторон 2.4 и в нем стоит столбчатый фундамент с соотношением сторон 1, под подошвой которого p>сигма_zg,0 но немного больше. Считаем осадку по (5.16) и, глядя в соответствующие столбики таблицы 5.8, видим, что чем больше будем брать сжимаемую толщу, тем меньше будет осадка. Вплоть до отрицательных значений
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 17:27
#236
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
чем больше будем брать сжимаемую толщу, тем меньше будет осадка. Вплоть до отрицательных значений
Ужасы какие-то рассказываете... Сухари начинаем сушить? Посадят ведь, случись что...
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 14:32
#237
bahil


 
Сообщений: n/a


Ребята, не парьтесь.
Есть два перечня - обязательный и добровольный.
В обязательный входят, в основном, общие и установочные части СП. Что касается конкретики, то лучше применять проверенные методы. По старым СНиПам всё стоит, а рушатся в основном новостройки.
 
 
Непрочитано 12.09.2011, 18:21
#238
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
По старым СНиПам всё стоит, а рушатся в основном новостройки.
Это отнюдь не говорит о "низком качестве" нынешних СНиПов. Хотя бы потому, что стальной, деревянный, каменный СНиПы - всё ещё с "тех" времён. Это говорит, как раз таки, о "низком качестве" нынешних "молодых специалистов". Иначе как объяснить, что одно здание, рассчитанное по СНиП II-22-81 стоит, а другое - рухнуло?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 11:24
#239
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


слепой что ли? Где в актуализированным "Нагрузки и воздействия" СП20.13330.2011 информация о том как определять пониженное значение снеговой нагрузки....
есть п 4.1
где говорится
Цитата:
4.1 Основными характеристиками нагрузок, установленными в настоящих нормах, являются их нормативные (базовые) значения.
При необходимости учета влияния длительности нагрузок, при проверке на выносливость и в других случаях, оговоренных в нормах проектирования конструкций и оснований, кроме того, устанавливаются пониженные нормативные значения нагрузок от людей, животных, оборудования на перекрытия жилых, общественных и сельскохозяйственных зданий, от мостовых и подвесных кранов, снеговых, температурных климатических воздействий
а в п.5,4
Цитата:
5.4 К длительным Рl нагрузкам следует относить:...
... з) пониженные нагрузки, перечисленные в 4.1;...
Если по крановым и нагрузкам на перекрытия информация есть, то по снегу не могу найти ни слова. Может смотрю коряво? Люди помогите!
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 11:52
1 | #240
qwer


 
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161


Да, действительно, по величине пониженного значения снеговой нагрузки (учитываемого как длительно действующая нагрузка), в новом СП нет никаких указаний. Что ж... В таком случае предлагаю воспользоваться четким и однозначным указанием п. 1.7к СНиП "Нагрузки и воздействия"...
Цитата:
1.7*. К длительным нагрузкам следует относить:
...
к) снеговые нагрузки с пониженным расчетным значением, определяемым умножением полного расчетного значения на коэффициент 0,5;
Не думаю, что сильно ошибетесь. Ну, а если все-таки хочется докопаться до истины в первой инстанции, то тогда нужно писать письмо в Москву разработчикам актуализации СНиП:
Цитата:
ИСПОЛНИТЕЛИ: Центральный научно-исследовательский институт строительных конструкций им. В.А. Кучеренко - институт ОАО «НИЦ «Строительство»
qwer вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Чем пользоватся: СНиП или СП ? tokhot Прочее. Архитектура и строительство 9 22.05.2008 11:43
Чем пользоваться СП или СНиП свайные фундаменты? sanndima Основания и фундаменты 10 29.02.2008 20:37
Чем отличаются Ah и Al (СНиП 23-02-2003)? Makswell Прочее. Архитектура и строительство 4 20.12.2007 09:47
неотмененные СНиП и новые СП Vlamos Прочее. Архитектура и строительство 16 24.04.2006 12:28