Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел сопряжения колонны с балкой

Узел сопряжения колонны с балкой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2008, 22:30 #1
Узел сопряжения колонны с балкой
Mozgunov
 
Начинающий проектировщик
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 443

Ребят у кого есть узел сопряжения колонны с балокой выложите пожалуйста пример армирования.
__________________
dmtools.ru
Просмотров: 11211
 
Непрочитано 27.11.2008, 22:53
#2
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


жёсткое или шарнирное сопряжение?
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2008, 23:01
#3
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
<phrase 1=


Жесткое
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2008, 23:01
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Доколе???
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2008, 23:07
#5
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
<phrase 1=


одновременно написали. Уже 12 страницу смотрю в Гугле, пока нету
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2008, 23:23
#6
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Mozgunov, то есть тебе нужен рамный узел. Завтра на работе гляну и выложу.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2008, 23:29
#7
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
<phrase 1=


Спасибо большое. Буду ждать
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 10:23
#8
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Держи. Добавлю, что иногда в колоннах стывятся отгибы в балку, ну и по расчёту верхняя дополнительная арматура на опорах.
Вложения
Тип файла: rar рама.rar (142.4 Кб, 769 просмотров)
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 12:28
#9
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
Держи. Добавлю, что иногда в колоннах стывятся отгибы в балку, ну и по расчёту верхняя дополнительная арматура на опорах.
Подскажите каким образом анкеруются стержни балок на отм. +2.680 и +3.280 по оси "Б"?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 12:42
#10
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


В расчётной схеме там шарнирное опирание. Если бы было жёстко, ставили бы отгибы.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 16:03
#11
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
В расчётной схеме там шарнирное опирание. Если бы было жёстко, ставили бы отгибы.
А у вас случайно нет эпюры моментов?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 16:14
#12
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


хммм.... под рукой нет, даааавно это было. Снизу шарниры, в тех местах, что ты указал по оси "Б" шарниры, остальные жёсткие узлы.
А что интересует?
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 17:11
#13
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
хммм.... под рукой нет, даааавно это было. Снизу шарниры, в тех местах, что ты указал по оси "Б" шарниры, остальные жёсткие узлы.
А что интересует?
Просто я не могу понять чем отличаются в этой раме жесткие узлы от шарнирных. Например верхние узлы сопряжения колонны и балки и тот узел про который я спрашивал.
Tony_Chu вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2008, 19:12
#14
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
<phrase 1=


Abzorbo, Большое спасибо за узел! А что за анкеровка в узле (8 стержней)? Балка в направлении "на нас"? Сечений нет? В узле просто пересечение двух балок. Нужна ли там какая-нибудь дополнительная арматура?
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2008, 21:26
#15
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mozgunov Посмотреть сообщение
Ребят у кого есть узел сопряжения колонны с балкой выложите пожалуйста пример армирования.
А стальная не нужна?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg
Просмотров: 7775
Размер:	45.2 Кб
ID:	12822  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2008, 21:37
#16
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
<phrase 1=


T-Yoke, Серъзный узелок Но спасибо, пока ненадо.
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 10:58
#17
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tony_Chu Посмотреть сообщение
Просто я не могу понять чем отличаются в этой раме жесткие узлы от шарнирных. Например верхние узлы сопряжения колонны и балки и тот узел про который я спрашивал.
Отличаются с помощью расчёта. Я в расчёте ставлю шарнир, статически неопределимая система перераспределяет усилия соответственно с этим шарниром (на жёсткие узлы "пойдёт" бОльший момент). И в этом узле, что мною замаркирован как шарнирный будут ничтожно малые верхние моменты. Конечно, частичное защемление есть, это ведь не чистый шарнир, но оно мало. Первый курсовой по железобетону. В опорных зонах плиты есть верхние стержни на частичное защемление.
А вот если бы я не учитывал, что у меня нет жёских промежуточных узлов с усиленным верхним армированием, то я бы имел трещины в верхней зоне.

Цитата:
Сообщение от Mozgunov Посмотреть сообщение
Abzorbo, Большое спасибо за узел! А что за анкеровка в узле (8 стержней)? Балка в направлении "на нас"? Сечений нет? В узле просто пересечение двух балок. Нужна ли там какая-нибудь дополнительная арматура?
Да, это рама в другом направлении. Дополительная только верхняя по расчёту.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 11:43
#18
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Ничего не понял. Откуда вообще в шарнирном узле "верхние моменты" ? С какой вообще целью нужно вводить этот "липовый" шарнир? Вы уверены что в том месте где у вас "шарнир" и недостаточно арматуры для жесткого узла (хотя бы с пластическим шарниром - что то же сомнительно правда) не треснет бетон? И что за "верхние стержни в опорной зоне плиты на частичное защемление"??? Что за армирование балок -3-я стержнями - при чем средний из них практически в средней зоне. Почему у колон нет отгибов в верхний ригель? Прошу объяснений.
Mozgunov, читай лучше Байкова - Параграф XI.3 Ребристые монолитные перекрытия с балочными плитами.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор

Последний раз редактировалось Regby, 01.12.2008 в 11:54.
Regby вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 12:41
#19
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Regby, давай по-порядку. Надеюсь, можно на "ТЫ"?
Естественно, что в шарнире никаких моментов не возникает -- ни верхних, ни нижних. Но в монолитном узле устроить шарнир в чистом виде не представляется возможным (разрезать никто не будет, полку усраивать тоже неудобно). Плюс у меня узел крайний, как ты мне в нём предлагаешь устроить жёсткий узел без устройства шайб, отгибов? Поэтому я иду на хитрость: назначаю этому узлу шарнир в расчётной схеме, получаю увеличенные опорные верхние моменты на соседних опорах, на что и ставлю арматуру. По-моему ход рассуждений верный? Да и практика построенных зданий показывает, что трещин не возникает. Если бы и возникли--мне на руку, конструкция сама приспособилась.
В том месте, где у меня шарнир, верхней арматуры достаточно, но анкеровка её необеспечена. Из-за этого вся котовасия.
На счёт армирования балки 3-мя стержнями -- личная просьба начальника. Это нерабочий стержень, а коструктивный.
По-поводу частичного защемления... Можешь глянуть Голышева, стр. 309-310. И ещё Руководство по конструированию ЖБК п.3.6. Верхние сетки стоят как раз на это частичное защемление.
На счёт отгибов в балки -- см. пост №8. Они включены в колоннах и на этом чертеже условно не показаны.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 12:53
#20
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
Regby, давай по-порядку. Надеюсь, можно на "ТЫ"?
Конечно

Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
Поэтому я иду на хитрость: назначаю этому узлу шарнир в расчётной схеме, получаю увеличенные опорные верхние моменты на соседних опорах, на что и ставлю арматуру. По-моему ход рассуждений верный?
Не согласен. После того как появиться трещена - бетон по этой трещене перестанет работать на срез, и сечение повиснет на одной арматуре. Мне такое решение не нравится - вообще устраивать шарнир в бетонном сечении сомнительное решение. Что мешает сделать узел жестким?
Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
Да и практика построенных зданий показывает, что трещин не возникает. Если бы и возникли--мне на руку, конструкция сама приспособилась.

Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
На счёт отгибов в балки -- см. пост №8. Они включены в колоннах и на этом чертеже условно не показаны.
Верю на слово. Фишка в том что ты советуешь человеку - выкладываешь свой чертеж как пример - так относись к этому серьезно. Твое решение с шарниром - спорное но возможное (я бы так не стал делать), но оно явно не для человека который спросил про жесткий узел. Дополнительной арматуры в верхней зоне (опорной) то же не видно (я конечно понимаю что там основной арматуры за глаза - за счет перерасхода в пролете), отгибы на "другом" чертеже. В общем призываю относиться к своим советам серьезней.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел сопряжения колонны с балкой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Узел сопряжения железобетонной колонны и стальной фермы Ольга)ofe Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 06.09.2013 12:42
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел сопряжения жб колонны и метал. балки Astrea Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 22.10.2008 20:36
Узел сопряжения разрезной колонны с неразрезной балкой Bleach Конструкции зданий и сооружений 1 29.03.2006 15:13