|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.12.2007, 21:31 | #1 | |
Решение деформационного шва
Конструктор (начинающий)
Беларусь, Гродно
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 44
|
||
Просмотров: 22073
|
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Вы уверены что не ошиблись в своем вопросе?
Цитата: Необходимость устройства ТДШ очевидно, но как его устроить, если плиты перекрытия склада необходимо опереть с одной стороны на сущ. здание а с другой на новое. Так небывает. Как вы можете нагрузку от нового дания передавать на существующее? Вы знаете на какие нагрузки расчитано существующее здание? Зачем по вашему делаются деформационные швы? Если это два разных здания значит у них два разных фундамента, деформационный шов является осадочным... Мне продолжать?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2008
Гродно
Сообщений: 6
|
Цитата:
Так небывает. Как вы можете нагрузку от нового дания передавать на существующее? Уважаемый,Regby, в том и суть, что необходимо опереть на существующее здание. Что такое ДШ я знаю, и поэтому пишу , что он необходим в этом случае. Я хотел узнать есть ли какие варианты опирания плиты на сущ.здание с компенсацией последующих деформаций. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Зодчий - деформационный (осадочный) шов предусмартивается в том случае, если неравномерные осадки превышают предельно допустимые величины, устанавливаемые СНиП 2.02.01-83.
Выравнивайте осадки от дополнительной нагрузки на существующее здание и осадки фундамента пристраевомого здания. По полученной величине дополнительной осадки определяйте из условия расчета по II предельному состоянию геометрию подошвы фундамента пристройки - Задачка не очень сложная. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
да? а мне казалось что осадочный шов устраивается "если неравномерные осадки превышают предельно допустимые величины, устанавливаемые СНиП 2.02.01-83", а деформационный устраивают совшршенно по другим причинам. В данном случае швы осадочный и деформационный совмещёны. Но это все лирика. Вопрос возникает другой (хотя не знаю точно как обостоит дело), как я понял одно здание стоит (и возможно уже давно), а другое ставят рядом. Если существующее здание стоит давно, то возможно оно уже СЕЛО (хотя может много чего с ним быть), новое здание сядет еще неминуемо... как тут можно выровнять осадки? А если новое здание не "сядет" на столько? А если "сядет" больше? И как поведет себя старое здание при передачи на нее новой нагрузки? (ведь плиты собираются опирать на него). Насколько я понимаю расчет "на осадку" не является точным (потому как нельзя учесть ВСЕ характеристики грунта)... в общем я бы не стал относить данную задачу к лёгким (и даже к не очень сложным). Конечно много всего неясного, быть может не так и важно как будет спозиционировано новое здание по отношению к существующему (с точки зрения той же самой архитектуры, или удобства эксплуатации), а быть может наоборот. незная всех фактов я больше всео "волнусь" за существующее здание... быть может зря?
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2008
Гродно
Сообщений: 6
|
Цитата:
Зодчий и Зодчий_ одно лицо я просто снёс винду и забыл пороль на вход, да и ящик давно сменил и забыл про него. Ну тогда ваше решение - это деформационно-осадочный шов с вкладным пролетом. А можно по этому вопросу подробнее. Мот серия какая или книга. Я про такое не слыхал. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 220
|
Если нет нужды связывать два здания функционально (общие проходы, единые коридоры и переходы поэтажно и пр.), решаем проблему консольными фундаментными балками со всеми вытикающими последствиями, т.е. исключаем опирание конструкций на существующее здание. Проблемы влияния нового здания на существующее решаем общепринятыми путями, хотябы и из СНиП.
Если требуется объединение помещений в двух зданиях - решаем проблему конструктивными компенсирующими решениями. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
п.1.17 "Осадочные швы рекомендуются устраивать в случаях, когда неравномерные осадки основания превышают предельно допустимые величины, регламентируемые СНиП 2.02.01-83 ". Далее. Неравномерная осадка = (разность осадок)/(растояние между осями фундаментов). Для того, что-бы уменьшить разность осадок, их ВЫРВНИВАЮТ - путем расчета подбирают размеры подошвы фундамента, при которых разность осадок будет обеспечивать требование норм проектирования. Речь идет о том, что от дополнительной нагрузки перекрытий пристраевомого здания по методу послойного суммирования определяется дополнительная осадка. По полученной величине осадки определяют давление по подошве пристраевомого фундамента, при котором осадка (неравномерность осадок) будет в пределах норм. Необходимо так-же проверить условие по допустимости неравномерных осадок между фундаментами существующего здания. Все. И ничего здесь сложного нет. Сложно (точнее более трудоемко) - когда необходимо выравнивать осадки отдельно стоящих фундаментов, скажем промздания, а количество их может быть десятки и речь идет о выравнивании осадок средних рядов колонн. Все изложенное выше в пределах норм проектирования. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Дополню - нагрузки и осадки для одноэтажного здания не будут столь большими, соответственно есть большая вероятность того, что эту проблему можно решить, не прибегая к более сложным конструкторским решениям. Но начинать необходимо с оценки возможных неравномерных осадок. Не пройдет - обращайтесь, но только с более подробным изложением ситуации.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Смысл в том что неизвестен ни тип здания (пром/гражд), ни его этажность.. ни тип фундамента... поэтому я и (предпологая худьшее) перестраховываюсь
AMSу нас авторитетный специалист по основаниям, и если он говорит что это не сложно, я склонен ему верить |
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2008
Гродно
Сообщений: 6
|
Цитата:
Надо было мне сразу полностья изложить суть проблемы: Сущ. здание одноэтажное - магазин мебели. Пристройка - первый этаж - склад - второй этаж - офис Геологии ещё нет, пока делаю только наброски. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Делайте фунтамент пристраивоемого здания между осями фундамента существующего и у вас будет незаисимое здание, только чуть-чуть здвинутое относительно друг друга. Фундаменты друг на друга не налазят. Подскажите это архитекторам пусть согласуют.
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
В этом полностью согласен. Теперь по сути - кто решил, что именно на стену существующего здания необходимо опирать плиты перекрытия пристройки?. На Вашем месте несущие стены пристройки предусмотрел перпендикулярно оси существующей стены, соответственно и опирал на них плиты перекрытия. Вопрос существенно упрощается и в плане того, что не придется вскрывать с одной стороны существующий фундамент для устройства параллельно ему фундамента пристройки. По поводу стены второго этажа на этом участке - ее можно выполненить из облегченных блоков, т.к. будет являться только ограждающей. Повнимательнее отнеситесь к расчетам и проектированию фундаментов пристройки. Есть нюансы, но вполне преодолимые. Планировку помещений необходимо будет увязать с предлагаемым конструктивным решением. Не всегда, особенно в подобных ситуациях конструктора должны идти на поводу у архитекторов . Последний раз редактировалось AMS, 04.01.2008 в 07:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 85
|
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Новую тему решил не создавать, так как название этой подходит как нельзя к стати. Поступило мне задание на проектирование одного монолитного здания. Три этажа, сейсмичность 8 баллов. Инженер работающий до меня решил поделить здание на два отсека по осям Г/Д. Лично меня смущает технология выполнения такого деформационного шва и ни чем не заполненное пространство шириной 100 мм между отсеками. Так при выполнении двух рядом стоящих стен придется хоронить опалубку одной из стен в этом промежутке. Сейчас рассматриваю 3 варианта: 1 - отказаться от деформационного шва; 2 - оставить шов, но отказаться от одной из стен, благо пролет и простота конструктивной схемы позволяют это сделать; 3 - сдвинуть стены поближе (на расстояние полученное по расчету на деформации) и заполнить промежуток утеплителем типа ПСБс. По первым прикидкам с учетом не большой протяженности здания склоняюсь в сторону 1-го решения, а если при расчете возникнут проблемы, пересмотреть в сторону 2 -го. 3 -й вариант не очень нравится. Основание однородное, этажность и высота отсеков одинакова. Стена по оси Г является противопожарной преградой 1 -го типа. Хотел спросить совета, может кто то проектировал подобное (Г - образное здание) при сейсмике 8 балов, какие подводные камни меня могут поджидать. Последний раз редактировалось PATRONzzz, 28.09.2014 в 08:21. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Решение деформационного шва для 5 эт жилого дома | Aleks ManaeFF | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 19.12.2017 16:10 |
Катет сварного шва | Koker | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 01.11.2013 10:04 |
Усиление кирпичных стен деформационного шва | Narayan | Каменные и армокаменные конструкции | 9 | 22.10.2007 13:29 |
Гидроизоляция деформационного шва | sergei78 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 16.08.2007 10:28 |
Требуется нестандартное решение | Serz | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 13.09.2003 01:15 |