[Want_money]

Добрый день.
Тема оффтопная.
Сижу и думаю. Нафиг напрягаться, сажать себе зрение и высижывать гемморой за 35килорублей? Бросить эту работу и ездить по вахте на Север рабочим. Оттарабанил месяц-другой, приехал и отдыхаешь от головняков всяких, а то еще лет 25 так сидеть, вряд ли досидишь, кончишься...

[Enik]

Сообщение от ssn я дак обычно начинаю без аванса вообще. потом показываю какое то движение по объёму, и прошу аванс. чаще всего это один день работы.... после этого я уже вполне обосновано хочу получить аванс, и заказчик так же вполне обосновано видит начало работы и проще идёт на аванс.

Кстати, вполне здравая мысль. Но я бы скорректировал. Чаще всего бывает так, что работа над проектом начинается с обработки заявки. Исполнитель тратит час на то, чтобы расписать, где что не так. Формирует перечень исходников, вопросов, уточнений. И уже на этом этапе всё более-менее понятно становится. Дальше осуществляется поэтапное авансирование и работа.

Если, конечно, не гос. контракт и стоимость не как по ПИРам. Контракты эти безавансовые сейчас. Тут либо инвестор вкладывается в выполнение по договорной коммерческой цене, которая ниже ПИРов. Либо исполнители берут за полную стоимость, но без аванса.

[Crimson]

Сообщение от Сергей812 Offtop: так найдите. Или сейчас тявкните, что у вас мифической работы вагон, и сами ищите?)

Offtop:

Да мы с вами и так прекрасно знаем, что вы все помните, особенно суммы фигурирующие в этих выписках

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от gnomm совет — никому ничего не доказывайте. так как большинство — это ленивые шариковы и швондеры, они только завистливый лай подымут. вместо того чтобы чего то добиться в своей жизни, будут сидеть на зп в 25-35 тр и ныть всю жизнь о плохих условиях и несправедливости.

В том канувшем в небытие топике были не только оставшиеся на обочине профессии местные коллеги, но и молодые проектировщики, которые могли по неопытности принять их слова за чистую правду. А так как я тогда переезжал на время ремонта и разбирал свой сейф, то прикола ради сфоткал акты о выполненных работах по тем проектам, на которых оформлял договора, чтобы люди понимали, сколько можно зарабатывать при желании проектированием помимо основной работы. Как же тогда полыхало в том топике, приятно вспомнить.

А кому нужно, тот сделает правильные выводы. Этот топик все на ту же тему, проектировать не надо "ну его на...", если профессия нравится, надо немного усовершенствовать свои навыки и проявить активность и тогда заработки будут позволять достойно жить у нас в стране, причем не только в Москве, так как мои заказчики даже не знают где я живу, собственно, но и в других городах РФ и даже в других странах.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Enik Кстати, вполне здравая мысль. Но я бы скорректировал. Чаще всего бывает так, что работа над проектом начинается с обработки заявки. Исполнитель тратит час на то, чтобы расписать, где что не так. Формирует перечень исходников, вопросов, уточнений. И уже на этом этапе всё более-менее понятно становится. Дальше осуществляется поэтапное авансирование и работа.

Вот эту тему полностью поддержу. Обработка заявки важная часть работы, в том числе и для того, чтобы не продешевить из за своей невнимательности.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Crimson Да мы с вами и так прекрасно знаем, что вы все помните, особенно суммы фигурирующие в этих выписках

т.е. пруфов на то, как у меня "подгорает" - не будет, пустозвончик вы наш неутомимый

[voverrr]

Что вы всё про севера и про вахты.
Можно не заморачиваясь торговать кофтами и обувью. Или помидорами.
Мы же подразумеваем денежное удовлетворение, когда говорим про "сменить работу"?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от voverrr Можно не заморачиваясь торговать кофтами и обувью. Или помидорами.

Если торговать "не заморачиваясь", результат будет такой же как от проектирования:

Сообщение от Want_money гемморой за 35килорублей

Или еще меньше.

[Crimson]

Сообщение от MQ-1 Predator Если торговать "не заморачиваясь", результат будет такой же как от проектирования: Или еще меньше.

Будет гарантированно еще меньше, так как если проектировать не умеешь, то торговать и подавно не сможешь, так как это в несколько раз сложнее.

[Enik]

Сообщение от voverrr Можно не заморачиваясь торговать кофтами и обувью. Или помидорами. Мы же подразумеваем денежное удовлетворение, когда говорим про "сменить работу"?

Так и представляю, как бывший проектировщик или айтишник с интраверсивным складом характера мажет лицо гуталином, встаёт на точку на рынке и заводит: "Э-и-и-й у-у-у-Ася, памидоры, кофта женский..."

Да и помимо заработка требования есть, по типу:
- моральное удовлетворение от работы;
- без командировок, короткие поездки до работы или вообще удалёнка;
- хороший коллектив, перспективы обучения и карьерного роста.

А не просто обмен времени на деньги.

[Сергей812]

Сообщение от Enik Так и представляю, как бывший проектировщик или айтишник с интраверсивным складом характера мажет лицо гуталином, встаёт на точку на рынке и заводит: "Э-и-и-й у-у-у-Ася, памидоры, кофта женский..."

ну нужда заставит.. в свое время вместо ТРК Заневский каскад на м. Ладожская был палаточный городок - так там через одного доктора и кандидаты наук торговали)

[ShaggyDoc]

Сообщение от Enik А не просто обмен времени на деньги.

"ПолуЛёликам" это не трэба. Да они и не задаются "может да ну его".

Сообщение от Сергей812 там через одного доктора и кандидаты наук торговали

Ну да, были такие "святые годы". Но прошли.

Тогда же во всякие "финансы" даже уборщицами только с вышкой брали, для понтов. Вот у нас одна девушка Лена, вообще-то очень хороший проектировщик" ушла в такую структуру. Уж так они нос там задирали... Но случился дефолт и этот планктон выкинули на улицу. А большинство ведт ничего не умеют. Пришлось Лене возвращаться, а там уже и кульманов нет, компьютеры...

Другая рук. группы ОВ еще до "святых" лет организовала свою торговлю, свой магазинчик. Потом еще, потом еще. Потом организовала производство пельменей, причем очень дорогих, но качественных. В Москву самолетом отправляет.

Но у нее сразу такая жилка была, в проектирование попала случайно, поэтому к нее так и пошло. Но таких мало.