|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.09.2022, 13:06 | #1 | |
Помогите выяснить от чего трещина в жестком узле сопряжения ригеля и колонны
Регистрация: 15.01.2020
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 2772
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
чуть бы покачественнее фото...
ну если штукатурки нет то скорее всего силовая трещина... от чего... видимо от изгибающего момента в узле, может быть и такой вариант, что не заложили Г-шку у наружного угла например... ну или где-то ошиблись |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Предполагаю заниженный в 3 раза диаметр оправки Г-образного стержня анкеровки верхней арматуры.
Даже визуально видно, что он должен быть от 300 мм минимум. С полбалки хотя бы. Зона смятия от вертикальной части Г анкеровки потянула в пролёт. С другой стороны ничто не удерживало бетон. В итоге бетон разошёлся. Нарушено Руководство по жб. Может быть какие-то современные пособия, их щас тьму выпустили переписав всё что можно из СССР. После изгиба Гобразного стержня в похожую по нормам гнутую кривую, этот стержнь опёрся на ещё недоломанный бетон с зародышем трещины. Достигнуто предельное равновесие. Каждую зиму от снега трещина будет приоткрываться и процесс потихоньку разрушит узел, лет за 10-20. Если кран, то рухнет в течении 5 лет. Надо ограничить нагрузки на раму сверху. От снега. Ремонт предполагаю будет крайне сложен. Пока подумал в сторону усиления пролётной арматуры разгруженного ригеля, например, наклеиванием всякой фигни по низу. Но проблему с узлом это не решит. Сделает его лишь чуть менее аварийным. Надо посчитать ригель. Может он и с шарнирами вместо заделки справится и без усилений ? В принципе, можно сверлить с крыши заднюю часть колонны и как-то туда клеить что-нибудь и далее вдоль ригеля сверху закрепить. Но звучит стрёмно. Не уверен, что можно. Может просто демонтировать ригель с частью крыши и сделать его заново ? Подозреваю, что будет выгодней всего остального.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 29.09.2022 в 14:36. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Друдлы какие-то. Где вут? Ну кто так снимает?
Всё разобрать и сделать заново. По проекту. ----- добавлено через 53 сек. ----- Правильно. Синей изолентой обмотать. Делов-то... Что-то колонны не видать. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Точно! Только трещина по нормальному сечению. Аккурат между чем-то и чем-то.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
маяки то не раскрылись? соседние колонны без трещин? если да. то скорее всего какой то косяк при производстве СМР ----- добавлено через 51 сек. ----- да и с такими нагрузками что колонна что балка, не так уж и пригружена осевой.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ещё вспомнил, что в таких узлах ?обязательно? (насчёт обязательности не помню точно, надо уточнить) "поперечное" армирование против выпучивания Г-образного верхнего анкерного стержня наружу рамы ниже загиба. 2-3 хомута или Пшки ниже загиба.
А его нет. Могло сработать и это вот выпучивание. Будет примерно то же, что и раньше описывал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Помощь сворачивается.
Номинирую тему на звание 2022 года в части полноты исходных данных. 3) Худшая тема года по полноте исходных данных, содержанию смысла в теме, грамотности русской речи, степени осознанности в искомом вопросе. Ключевые слова Tyhig, номинации, конкурс тем
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,589
|
Цитата:
ЗЫ. Показать фото какого то узла, на котором нет ни одного размера и нет никаких упоминаний об армирование, сделать фото какого то узла с монитора, ничего не рассказать про саму конструкцию и нагрузки на нее и при этом задавать указанный выше вопрос - ГЕНИАЛЬНО! |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Радиус оправки выбран неверно. Отсутствие поперечной арматуры для восприятия поперечных растягивающих усилий. А и Б узды по СП предусматривают поперечку. Проблема в том что не каждый инженер понимает как ее подобрать
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
drumbasser, я тоже не знаю точно.
Предполагаю, что конструктивно, по правилам для хомутов балок по диаметру продольных Г деталей. Или вы где-то видели что-нибудь по их расчёту ? Конечно можно придумать псевдонаучную формулу имитируя качели из эпюры давления на гибе. Но эпюру эту хрен получишь. А упрощённо считать её сосредоточеной равнодействующей силой слишком грубо вроде. Но без норм это всё неактуально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 30.09.2022 в 08:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
мы же профессионалы) могу ошибаться , но есть следующие предпосылки. Большинство инженеров по КЖ с которыми я сталкивался не знают что минимальный радиус оправки не гарантирует надежность узла. Забывают о том что бетон в зоне загиба разрушается не только от смятия но и от растяжения в поперечном направлении. В узле представленном выше при условно 16 диаметре, радиус загиба должен быть 10d(1-l1/Laн). 10*16(1-0,5(условно))=80 мм. Вероятность установки 16 арматуры в таком сечении я думаю не очень высокая. При отсутствии хомутов в колонне на высоту балки происходит поперечное расширение бетона в зоне загиба, арматура начинает смещаться , получаем раскрытие трещин по диагонали. Вообще это вопрос который было в планах отправить в НИИЖБ , они в СП написали что хомуты нужны, но на что их рассчитывать не указали. Если по аналогии с поперечной арматурой в зоне нахлеста, то на половину усилия от продольной арматуры.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
инженер-гидротехник Регистрация: 08.02.2015
Москва
Сообщений: 41
|
Цитата:
В вашем случае вообще не установлены хомуты препятствующие разгибанию стержней. Возможно поэтому и трещина. А вообще сделайте нормальную схему с диаметрами нагрузками и т.п. если хотите получить ответ. Откуда эта формула? Можете рассказать подробнее почему 300, в целом почему нужны такие большие диаметры оправки тут? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите пожалуйста определить трещина это или нет | Светлана jn5 | Железобетонные конструкции | 10 | 04.02.2020 14:58 |
Узел сопряжения металлической колонны и ригеля | Alexmarch | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 19.06.2019 23:11 |
Помогите найти информацию об узле системы SDS (Франция) | dascha555 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 28.03.2019 20:32 |
Допускается ли выпуск колонны из ригеля, при том что на нижних этажах этой колонны не было? | Tolya86 | Железобетонные конструкции | 10 | 08.11.2018 11:11 |
Помогите с выбором узла сопряжения металлической фермы и колонны из двух предлагаемых вариантов | Наталья Насибулина | Металлические конструкции | 15 | 10.12.2015 12:11 |