| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Допустимые расчетные нагрузки на 1м2 фильтрующей поверхности грунтов от дождевых и талых вод

Допустимые расчетные нагрузки на 1м2 фильтрующей поверхности грунтов от дождевых и талых вод

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2022, 08:14 #1
Допустимые расчетные нагрузки на 1м2 фильтрующей поверхности грунтов от дождевых и талых вод
Arrh
 
Придумываю и реализую (иногда работает)
 
Мск
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 105

Приветствую.

Речь идет именно о фильтрации через грунты дождевых и талых вод в разрезе всяких инфильтрационных тоннелей, блоков, колодцев итд итп ну или просто произошло подтопление и за сколько времени вода уйдет в грунт.

1.
Вот есть табличка (прикрепил к теме)
Вот есть она в документе - СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015 - https://nostroy.ru/standards-snip/sy...7.176-2015.pdf - с 26стр
Из неё следует, что коэф.ф грунта = 1 за сутки 1м2 поверхности грунта пропустит через себя 50-60л воды.

2.
Как сказали знающие и уважаемые люди:
"В табличке там нагрузка именно фекальной канализации. На дожде у нас ситуация попроще (если с крыши), если с газонов, то конечно и 500 мг/л бывает и больше, поэтому надо снимать."
"В табличке нагрузка видимо на фильтрацию хоз бытовой канализации после септика. Там действительно надо сильно снижать нагрузку, ибо фильтруется не вода а минерализованная септиком жижка.
Само по себе понятие коэффициента фильтрации: это устреденнеая скорость фильтрации при единичном градиенте напора. То есть: на песке с кф=1 м/сут, скорость будет 1м/сут при падении напора воды на 1 метр пути — 1 метр потерь. (это угол 45 градусов) В природе таких крутых градиентов не бывает. Но в нашем случае — да: свободный режим фильтрации, когда вода движется вниз."
То есть при коэф.ф грунта = 1 за сутки 1м2 поверхности грунта пропустит через себя 1м3 воды.

3.
Вопрос - а есть где-нибудь табличка или какой документ именно по пропусканию через себя различными грунтами дождевой и талой воды? - ну или хотя бы для песка.
А то надо аргументировать документом.

Благодарю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 48
Размер:	164.9 Кб
ID:	247823  

Просмотров: 1613
 
Непрочитано 06.06.2022, 08:54
#2
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Я, когда у меня стояла такая задача, брал формулу для расчета водопонижения и "переворачивал" её, это не очень корректно, но сложные формулы радиуса кривой депрессии всегда внушали уважение и вопросов никогда не возникало))
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 09:13
#3
Arrh

Придумываю и реализую (иногда работает)
 
Регистрация: 26.11.2008
Мск
Сообщений: 105


Если не сложно - сколько там выходит для песка с коэф.ф = 1?
А то у меня лапки.
Arrh вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 09:42
#4
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 122


СП 103.13330.2012 ЗАЩИТА ГОРНЫХ ВЫРАБОТОК ОТ ПОДЗЕМНЫХ И ПОВЕРХНОСТНЫХ ВОД
Приложение А
Ф - функция понижения от действия водопонизительной системы;
радиусы ниже под табл.

Но отливаться будет меньше, чем приливаться. Потому что площадь будет меньше, уровни другие.
Можно пытаться на основе тех формул вывести свою расчётную схему.
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Itoshii вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2022, 11:14
#5
Arrh

Придумываю и реализую (иногда работает)
 
Регистрация: 26.11.2008
Мск
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
СП 103.13330.2012 ЗАЩИТА ГОРНЫХ ВЫРАБОТОК ОТ ПОДЗЕМНЫХ И ПОВЕРХНОСТНЫХ ВОД
Приложение А
Ф - функция понижения от действия водопонизительной системы;
радиусы ниже под табл.

Но отливаться будет меньше, чем приливаться. Потому что площадь будет меньше, уровни другие.
Можно пытаться на основе тех формул вывести свою расчётную схему.
Этот график (прикрепил)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 29
Размер:	63.0 Кб
ID:	247832  
Arrh вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2022, 13:38
1 | #6
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Я вместо дополнительных вопросов приложу скрин, нельзя сказать что этот расчёт 100% корректный, но как палка-отгонялка работает безотказно))
Да, чуть не забыл, высоту H нельзя брать больше чем глубина залегания грунтовых вод в поглощающем слое (на случай если это и так не ясно))).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 32
Размер:	38.3 Кб
ID:	247838  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2022, 11:26
#7
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 122


Извините, долго не заходил.

Такой расчёт не имеет смысла.
Юридически сбрасывать можно только очищенные стоки в водные объекты или в фильтрационные поля.
Вроде бы допускаются где-то и аварийные сбросы. Но обычно там огромные объёмы, которые никогда не смогут фильтроваться в грунт, а скорее образуют грязные озёра на пару недель. Так как скорости фильтрации в суглинках - дни, в песках тоже не мгновенно.
Воде проще стечь по рельфу в низины.

А колодцы не должны протекать. Иначе дополнительные осадки фундаментов и иски от собственников этих фундаментов.

Надо гидроизолировать, а не считать незаконную фильтрацию.
В канализационных колодцах вода не должна стоять до верха. Иначе изменится характер работы труб на напорный и уменьшится их расход. И всё вообще выльется наружу в нижней точке.

Расчёты требуют дополнительных данных - коэффициента фильтрации для каждого слоя ИГЭ и опытных проливов на месте.

Расчёты по трудоёмкости крайне различаются.
Можно посчитать 1 колодец или канаву за пару дней. Или 10. Или 100. Или 100 в спец.программе в каком-нибудь институте. Или учитывать фильтрацию при расчёте геотехники для жилья в плаксисе...
Разные объёмы и цели расчёта, разные исходные данные - разная трудоёмкость, точность, выводы.
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Itoshii вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Допустимые расчетные нагрузки на 1м2 фильтрующей поверхности грунтов от дождевых и талых вод

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
GEO 5 Нормативные или расчетные характеристики грунтов StoroG Расчетные программы 3 14.03.2022 22:36
Расчеты несущей способности свай, взаимодействующих со скальными и полускальными грунтами по боковой поверхности BRK Основания и фундаменты 1 22.08.2018 14:10
Какие допустимые нагрузки на стеклянное ограждение? blancosua Конструкции зданий и сооружений 4 18.07.2018 22:38
Допустимые нагрузки на бомбоубежище Анкл Бенц Конструкции зданий и сооружений 17 28.11.2013 11:06
Ребристое перекрытие. Допустимые нагрузки ayo Конструкции зданий и сооружений 1 04.06.2012 07:54