|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.11.2020, 17:45 | #1 | |
Является ли искусственная насыпь элементом фундамента.
СПб
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,289
|
||
Просмотров: 4815
|
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
1) ТСН это лишь рекомендации
2) считайте вашу насыпь, как исккусственное основание. Задайте ему нужную характеристику (Е) и ставьте свой сарай.. Не забудьте написать, чтоб прием насыпи будет по данным штамповых испытаний.. И грех с вас снимется.. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Цитата:
То есть пр Вашему мнению в данном случае будет считаться, что фундамент опирается на искусственную насыпь с заданными характеристиками. А то, что насыпь уже опирается на текучий грунт - уже не запрещается указанными формулировками ТСН? p.s. проверка текучего грунта в качестве слабого подстилающего слоя проходит с запасом 2,5 ----- добавлено через ~15 мин. ----- за задние не переживаю, стоять будет. Вызывает опасение, что эксперт может придраться и тогда непонятно как вообще выкручиваться. Экспертиза будет уже после завершения строительства
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Это какой эксперт вам такое сказал?
Проверять вас будут по СП22 п.6.6 Насыпные грунты У вас насыпь тип 1 - планомерно возведенная Учитываете Цитата:
Ну по ТСН. ТСН ничего не запрещает. Там даже торф можно оставлять под насыпью... Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Это для зданий пониженного уровня ответственности. В моем случае это здание нормального уровня ответственности
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Почему бы не сделать столбчатые фундаменты на буронабивных сваях и пройти ими слабый грунт. И эксперту не придраться и думаю экономичнее будет и проще. При плите сжимаемая тоща грунта будет сопоставима с шириной плиты и как поведет слабый грунт неизвестно. Да плюс возня с насыпью уплотни ее послойно с контролем качества строй лабораторией
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Я не Петербуржец. Могу чего-то не знать. Но с какого бодуна ТСН обязательны к исполнению?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Я вот тоже не понял. Да, у нас "проектировщики" обычно не любят думать и писать самостоятельно, поэтому клавиши "копировать" "вставить" любимые. Вот и копируют одно и то-же в течение 15 лет. Поэтому в их творчестве можно встретить и ТСН и СП 50 и пр... Но эксперты ведь чаще люди грамотные (ну или их там учат смотреть во всё время изменяющиеся списки нормативов). Я не говорю за всех экспертов.. Да есть дубы (обычно быв. подполковники), но они сидят не там, куда автор хочет подавать своё творение... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Цитата:
Предисловие 1 РАЗРАБОТАНЫ Санкт-Петербургской экспертно-консультативной комиссией по основаниям, фундаментам и подземным сооружениям 2 ВНЕСЕНЫ Комитетом по строительству Правительства Санкт-Петербурга 3 ПРИНЯТЫ И ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ распоряжением Комитета по строительству Правительства Санкт-Петербурга от 05.08.04 № 11 4 ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ в Госстрое России письмо от 09.03.04 № 9-29/270 1 Область применения 1.1 Настоящие нормы распространяются на проектирование оснований и фундаментов зданий (сооружений), изыскания и обследования, необходимые для проектирования, а также на мониторинг за ведением строительных работ. 1.2 Нормы распространяются на проектирование зданий (сооружений) высотой до 75 м, а также подземных сооружений, возводимых открытым способом. Нормы распространяются на проектирование объектов реконструкции и строительства, включая подземные сооружения и коммуникации, в части определения допустимости их влияния на существующую застройку. 1.3 Требования настоящих норм обязательны к исполнению всеми участниками строительного процесса вне зависимости от форм собственности как юридическими, так и физическими лицами, в том числе зарубежными, которые осуществляют свою строительную деятельность в Санкт-Петербурге. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Нормы эти обязательны к исполнению, проходили не раз уже. Вопрос в другом. Как трактовать фразу из норм "Не допускается опирание фундамента на слой погребенного слабого грунта". Имеется в виду непосредственное опирание ж.б. фундамента на слабый слой или насыпь, нак которую опирается фундаментная плита, тоже не может опираться на слабый слой? ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Думаю да.
Если следовать действующим нормам, то нет.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Ну плита, так плита, единственное, что бы я сделал ( с учетом на дурака при производстве работ) для жесткости плиты добавил бы банкетки под опоры констркуций и места складирования оборудования, а также и ребра по контуру и по осям здания. Уплотнят насыпь кое как, начнутся неравномерные осадки, тк надфундаментное сооружение нулевой жесткости.
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122
|
Добрый день. Чтобы не создавать отдельных тем. До какого Е реально уплотнить подушку РУЧНОЙ трамбовкой? Реально например сделать Е=20МПа? Если да то как подтвердить? Понятно , что можно задать с потолка Е=20Мпа и написать, что испытать основание перед устройством фундаментов. Тогда встает вопрос почему именно 20МПа , а не 15МПа или 30МПа? Буду рад , если ткнете где почитать. Спасибо
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Ручной трамбовкой уплотнить 3 метровую назыпь невозможно. В проекте задается коэффициент уплотнения, лаборатория определяет плотность грунта при оптимальной влажности. Какой Е выйдет неизвестно. почитать можно СП 45.13330.2012 Земляные сооружения, основания и фундаменты. Актуализированная редакция СНиП 3.02.01-87.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Только если послойно. Слой сантиметров 20-30 принять.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219
|
Цитата:
Дополнительно нужно проверить среднее давление под подошвой подушки, которое не должно превышать расчетного сопротивления слабого грунта. Ну и разумеется осадка должна проходить |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Пирамиды же как-то построили. Пусть парни прокачаются=) Можно еще заставить их котлован вручную выкопать)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Почему 20 МПа, могу предположить что это в рамках тех же норм. Предполагается, что хорошие подушки делают из песка от мелкого до крупного. Если посмотрите в таблицы СНиП 2.02.01 или СП22, то увидите, что для данных песков в таблицах приложения даются модули не ниже 20МПа при коэффициентах пористостях от 075 и менее. Т.е. ниже 20 МПа вам всё равно не удаться отсыпать, если вы будете соблюдать все правила устройства подушек (с послойным трамбованием, поддержанием оптимальной влажности и пр..) В СПб сейчас пытаются внедрять дилатометры марчетти. А уж с дилатомического модуля к обычному можно перейти.. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как учитывается насыпь (обволовка) фундамента? | Andrey Drey | Основания и фундаменты | 7 | 14.01.2020 11:40 |
Расчетное сопротивление грунта основания под фундамента считать на всю ширину фундамента или на 1 кв.м? | dumk0 | Основания и фундаменты | 7 | 19.09.2019 04:22 |
как повысить несущую способность столбчатого фундамента | kulmat | Основания и фундаменты | 12 | 29.04.2012 09:16 |
Расчет отдельно стоящего фундамента - нужны советы | Конструктор (не Lego) | Основания и фундаменты | 6 | 16.10.2009 16:35 |
Расчет фундамента под фонарный столб | Kural | Основания и фундаменты | 9 | 18.04.2008 12:47 |