|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.10.2020, 00:26 | #1 | |
Причины трещин в стенах, необходимо алтернативное мнение. Фото прилагаются
техническое обследование зданий и сооружений
Тверь
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 11973
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Offtop: Могу соврать.
Предлагаю ещё вот такой вариант. Допустим, что в 29 году при расчёте смятия не учитывалось, что место у угла. И расчёт по смятию по нормам не проходит. В реальности это вылилось не в некое смятие кладки, а в боковое растяжение (дилатансия и т.п.) от напряжений смятия. От растяжений откололась часть угла. Теперь при расчёте кладки площадь (СП 15 расчетная площадь сечения, определяемая согласно указаниям 7.16) стала ещё меньше и расчёт хуже. Тогда следует ограничить нагрузку согласно новому расчёту. Пока что балкон не падает возможно потому что недонагружали полностью и за счёт нелинейной работы кирпичной кладки за пределами прочности по СП. При этом кладку на углу уже не восстановить. Необходимо это место ремонтировать (а то выкол просто отвалится на голову прохожим) (например стянуть стальными анкерами к стене или просто отколоть и дыру замазать ремсоставами), а прочность консоли добирать дополнительными консолями рядом или нижними раскосами или верхними растяжками. Например подвесить на новые анкера с натяжением. Это всё теория. Не обследователь ни разу. Просто логика. Но это деньги. Решать должен собственник. А собственник никогда не потратит деньги на то, что не падает. Так что просто возьмите деньги вперёд за обследование и напишите всё это. В качестве бесплатной меры можно закрыть верхний балкон или формально ограничить нагрузку на него формальным запретом. Выкалывающийся кусок надо закрепить от падения. Хоть сеткой...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 19.10.2020 в 01:06. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
|
|||
|
||||
техническое обследование зданий и сооружений Регистрация: 10.12.2009
Тверь
Сообщений: 37
|
Цитата:
Цитата:
Tyhig, может быть и так, но более склонен согласиться с v.psk, что трещины не силовые, хотя могу ошибаться и в Ваших рассуждениях есть логика. Расширю немного картину. Трещины не в одном месте, а в характерных, что на фото,местах. Расположены на 2-5 этажах. Пока думаю 3-й вариант будет самым правильным. Спасибо за рассуждения,жду еще мнений. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Судя по внешним признакам можно согласиться, что характер трещин температурно-влажностный, а не силовой. Угол стены сам по себе является наиболее уязвимым местом для развития конденсационных процессов. В вашем случае это усугубляется понижением коэффициента теплотехнической однородности, что обусловлено наличием в кирпичной кладке теплопроводных включений в виде металлического профиля («мостик» холода).
По этому я бы делил проблему на две задачи:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 57
|
Каким образом трещины вы здесь классифицируете как "не силовые", если кладка разрушена не по швам, а по живому камню?
Цитата:
Цитата:
Кроме того, проблемный угол балконной плиты на углу здания заведомо перегружен вследствие принятого конструктивного решения. Это я утверждаю из-за положения дверного проёма: если бы проём был слева, то перегружался бы противоположный от двери край плиты, т.к. захламляется всегда глухой угол, а не проход. И потом, отколовшиеся фрагменты стены имеют положение центра тяжести, далёкое от центрального - именно такой была бы картина при коррозионных деформациях стенки консольного металлического профиля. Здесь же центр по всем узлам сдвинут вверх, к верхней полке консоли, где имеем наибольшее смещение при повороте консоли и выходе её из стены. Мой вывод иной - трещины у вас силовые, влияние размораживания вторично, оно лишь ускоряет разрушение при попадании влаги в толщу стены. Обратите внимание на такие же балконы с противоположной стороны дома и преобладающее направление ветра в вашем районе. Эта информация приблизит вас к правильным выводам. Устранить подобные повреждения можно анкерами/тяжами, положение которых можно скрыть, переместив к злополучному углу водосточную трубу. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Не силовые - имеется в виду не трещины от перегрузки конструктивного элемента.
Цитата:
Если можно, вкратце и тезисно, какие правильные выводы? К правильным выводам может приблизить чертеж, его в теме нет. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
Если балкон устроен на открытой П-образной железяке, заделанной в стену (ну не рассмотреть на фото всего), то рассматривая ее нагрев солнышком или охлаждение и соответствующие деформации, трещины вполне объяснимы и им соответствуют. Консоли зажаты только в вертикальной плоскости. В горизонтальной защемление в сторону угла здания недостаточное. Исходя из этого и меры разрабатывать.
Никакие жёсткие смеси тут не помогут, максимум трещины сместите. Что там с инсоляцией и температурами Вам виднее. Можно заполнить как деформационный шов и маяки поставить. Вести мониторинг соответственно при перепадах температур. Убедиться, так это или нет. Стяжку консолей снаружи под балконной плитой можно добавить, вплотную к стене, хоть уголок... Просчитайте все на температурные нагрузки, оцените. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
А не рассматривается вариант убрать остекление балкона?
Ненулевая вероятность же, что остекление пригрузило балкон на 3 этаже, и заодно еще и 4 этаж (наверняка же профили и в верхней части заанкерили). На других-то балконах таких трещин нет |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Что-то не похоже на кирпич... Где дело происходит? Видел подобную облицовку из угловой плитки в Киеве при расследовании аварии главпочтамта...
Но речь не о том. Причина может быть в увлажнении и коррозии верхней арматуры или прокатного элемента балкона и распор со смещением фрагмента кладки. Силовой трещину сложно назвать, но лучше, "от греха подальше", демонтировать вываливающийся фрагмент, устранить причину, установить анкера, забетонировать и имитировать кладку. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Такое ощущение, что балку "потянули" в бок и она оторвала кладку. Деформации у балок есть?
Цитата:
Может в защемлении балки образовывается конденсат?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Кто обследовал балконные плиты после долговременной эксплуатации могли наблюдать трещины в защитном слое, стяжке или в плитке вместе защемления плиты
балкона в стене здания, а также естественное замачивание плиты атмосферными осадками при отсутствии остекления и при сушке белья. Все эти негативные факторы могут быть в рассматриваемом случае. Вода попадала в трещину или под штукатурный слой в случае проката... Отсюда коррозия арматуры или проката и размораживание этого участка влаги зимой. Конденсат и в этой зоне тоже может образовываться и приводить к коррозии... Но для уточнения нужна инфа о толщине, пироге стены и о конструктином решении балконной плиты. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 57
|
Весьма поверхностные однотипные оценки "очевидного" дефекта заставили снова вернуться к этой теме. Развивая уже сказанное, добавлю для наглядности схему трещин.
Здесь чётко прослеживается центр трещинообразования в уровне верха (верхней полки) консоли, где сходятся горизонтальные и наклонные трещины. При этом верхняя часть кладки смещена из плоскости, нижняя - в плоскости консоли. При коррозионных повреждениях металла отколотый фрагмент кладки имел бы симметричный профиль относительно стенки консольной балки, а растягивающие силы вызвали бы равное смещение верхней и нижней частей отколотого фрагмента. Однако мы видим внятную картину выхода консоли из стены с разломом фрагмента кладки горизонтальной трещиной по шву в зоне вырыва. То же самое предстаёт на первом авторском фото - трещина верхнего этажа развивается из точки, где поворот и смещение верха консоли максимальны. Поэтому следует завершить безосновательные рассуждения о коррозии, как о причине данного разрушения узлов. Эта проблема вторична. Здесь ① консолям не хватило глубины заделки; ② при переустройстве перекрытий разрушена связь междуэтажных и консольных балок либо их анкеровка; ③ балконы за время эксплуатации бывали перегружены; ④ влияние знакопеременных нагрузок. В разделе "Обследование зданий и сооружений" обитают люди, которые склонны действительность воспринимать непосредственно, без теоретических изображений или идеализированных чертёжных схем, отражающих первичный замысел. К тому же бóльшая часть объектов либо вовсе не имеют чертежей, либо изначально выполнены с отклонением от проекта. Поэтому любая конструкции может работать совершенно иначе, чем указано в документации. Для этого и существуют эксперты (в отличии от проектировщиков). Последний раз редактировалось SacerDOS, 12.11.2020 в 02:02. Причина: вложение |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Хотите сказать, что эта какая-то накладка, прикрепленная к нижней полке балки?
----- добавлено через ~5 мин. ----- У автора темы последняя активность 28.10.20. Забросил он тему. Интересно, они осматривали вблизи место заделки балки в кирпичную кладку? Автор, если еще тебе интересно, скинь фото этого места в высоком разрешении (сверху, снизу, с боку).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 12.11.2020 в 08:29. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Что это отлив - я вижу. Как правило, отлив должен плотно примыкать к балке, а не подвешиваться к ней. Если так, то почему не видно полки?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 12.11.2020 в 09:56. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Цитата:
Очевидно он понял, что замерзавшие в течение многих лет атмосферные осадки и вода от белья привели к прогрессированию трещины и морозным пучением разрушили кладку. Мне была бы интересна инфа о пироге стены (раз уж расковырял кладку) и мы предложили бы ему способы восстановления ... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона | Zeliboba555 | Каменные и армокаменные конструкции | 125 | 26.07.2020 22:59 |
Расчет кольцевого сечения столба типа СК26 (с пн арматуры) по прочности и раскрытию трещин | Ilia_biv | Железобетонные конструкции | 8 | 17.10.2019 16:05 |
Конструирование узла. Необходимо Ваше мнение | Skm | Металлические конструкции | 14 | 27.12.2013 09:21 |
Дефекты в безбалочной плите перекрытия. Причины? | ooze | Железобетонные конструкции | 24 | 11.12.2013 17:45 |
Как правильно вычислять ширину раскрытия трещин в круглых железобетонных сечениях? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.05.2011 07:53 |