| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему у Стропильной рамы огромные перемещения в ПК ЛИРЕ-САПР 2015?

Почему у Стропильной рамы огромные перемещения в ПК ЛИРЕ-САПР 2015?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2020, 00:20 #1
Почему у Стропильной рамы огромные перемещения в ПК ЛИРЕ-САПР 2015?
serega123494
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52

Здравствуйте! Исходные данные: имеются деревянные стропильные рамы с примерным шагом 2 м, рамы состоят из строп. ног, затяжек по обе стороны ног, распорок, центр стойки (схему приложил). Для расчета я счел не нужным учесть коньковый прогон, т.к. не играет роли. Я приложил схему стропил, по факту три стропильные рамы усилены досками (схема тоже есть) а вот одна эта не усиленная (на рис. справа от усиленных стропил). Ветровую пока не задавал.
Подскажите пожалуйста, в чем я не прав, почему перемещение по Z аж "-1047" мм. Может шарниры стержней и узлов нужно ввести для уточнения схемы? У конца ноги строп ноги я ввел у стержня Uy.
Сбор нагрузок тоже на всякий случай приложил и фото рам.
Да еще, на плане стропил по краям ног, синим и бордовым указаны усиления досками 60х155(просто прибиты по краям ног по одной доске, это не кобылки!) , я решил их не задавать, может они нужны были...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.JPG
Просмотров: 159
Размер:	109.8 Кб
ID:	231304  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сбор нагрзок.JPG
Просмотров: 160
Размер:	65.1 Кб
ID:	231307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: коньковый прогон, рама и усиление.jpg
Просмотров: 158
Размер:	126.4 Кб
ID:	231309  Нажмите на изображение для увеличения
Название: усиленные.jpg
Просмотров: 159
Размер:	56.5 Кб
ID:	231310  

Вложения
Тип файла: lir стропильная рама разрез 2-2·.lir (11.4 Кб, 22 просмотров)


Последний раз редактировалось serega123494, 27.10.2020 в 09:11. Причина: Требование модератора
Просмотров: 1758
 
Непрочитано 27.10.2020, 07:52
#2
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597


потому что задан механизм в опорном узле
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 124
Размер:	59.2 Кб
ID:	231314  
27legion вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 09:12
#3
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
потому что задан механизм в опорном узле
А как необходимо задать правильно? Просто шарнирно неподвижно? И на конце самой ноги UY?
serega123494 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 11:06
#4
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Цитата:
Сообщение от serega123494 Посмотреть сообщение
Почему у Стропильной рамы огромные перемещения в ПК ЛИРЕ-САПР 2015?
К сожалению не могу открыть приложенный lir файл. Неплохо было бы нарисовать картинку с геом. схемой и схемой приложения нагрузок.
Думаю, что вообще подобные схемы (особенно несимметричные) склонны к большим горизонтальным перемещениям опор. Вы попробуйте посчитать на одностороннее загружение снегом (если еще не рассчитывали), возможно смещения будут еще больше.
Насчет опорного закрепления вопрос. Парапет как-то не принято считать на распор. А при стандартном опирании распор от ноги на мауэрлат и от мауэрлата на парапет передается через силы трения.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 11:18
#5
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
К сожалению не могу открыть приложенный lir файл. Неплохо было бы нарисовать картинку с геом. схемой и схемой приложения нагрузок.
Думаю, что вообще подобные схемы (особенно несимметричные) склонны к большим горизонтальным перемещениям опор. Вы попробуйте посчитать на одностороннее загружение снегом (если еще не рассчитывали), возможно смещения будут еще больше.
Насчет опорного закрепления вопрос. Парапет как-то не принято считать на распор. А при стандартном опирании распор от ноги на мауэрлат и от мауэрлата на парапет передается через силы трения.
Не нахожусь у компьютера пока, но могу сказать что схема приложения нагрузок в лире задана как равномерно распределённая на стержни, сюда входит постоянный вес (обрешетка собст вес), и снеговая. Одностороннее загружение чувствую ещё больше меня расстроит.
Силу трения на конце ноги от ноги на мауэрлат и далее на парапет как получается задать правильнее?
serega123494 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 11:39
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от serega123494 Посмотреть сообщение
правильнее?
два варианта:
или задавать на опоре стропил горизонтальное закрепление, тогда проверить опорную часть кладки на распор.
или не задавать горизонтальное раскрепление, распор воспринимать конструкциями самой крыши
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 11:51
#7
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Цитата:
Сообщение от serega123494 Посмотреть сообщение
Силу трения на конце ноги от ноги на мауэрлат и далее на парапет как получается задать правильнее?
Через коэф. трения - ищите в нормах и справочниках. Но по сути, не знаю - стоит ли учитывать трение и как его учитывать, чтобы отражало реальную работу.
Помнится пробовал считать, результаты получались неадекватными, но в реальности такие системы работают. Ни разрушения парапетов от горизонтальной нагрузки, ни громадных смещений опор в жизни и литературе вроде не встречал.

Может, кто из гуру всесторонне "исследовал" работу таких систем и поделится результатами?
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 14:42
#8
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Неплохо было бы нарисовать картинку с геом. схемой и схемой приложения нагрузок.
Вот схемы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузки.JPG
Просмотров: 45
Размер:	52.6 Кб
ID:	231333  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел крепления мауэрлата к ноге.JPG
Просмотров: 45
Размер:	87.9 Кб
ID:	231334  Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема кэ.JPG
Просмотров: 45
Размер:	41.5 Кб
ID:	231335  
serega123494 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему у Стропильной рамы огромные перемещения в ПК ЛИРЕ-САПР 2015?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перемещения ж/б рамы с учетом арматуры Роман65 SCAD 23 20.04.2018 09:05
Почему при расчете рамы в фахверковых стойках не возникают усилия от пульсационной составляющей Igor1985 Металлические конструкции 5 14.12.2016 17:01
При расчете поперечной рамы в лире не проходит ферма Катерина2012 Лира / Лира-САПР 12 31.07.2015 12:01
Расчет стропильной стальной рамы Саразан Лира / Лира-САПР 23 21.06.2012 16:34
Огромные перемещения в резервуаре rodi4 SCAD 10 08.01.2011 20:54