[Бонанно Пизано]

Здравствуйте!

На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении.

Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость.

Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?

[vova_84]

Как говорится "Любой каприз за ваши деньги". )) Но все же это опции, и чтобы не попасть впросак по времени/оценке нужно составлять ТЗ на работу.
Имхо, то что вас просят уже относится к технологической части изготовления.

[Бармаглотище]

Сообщение от Бонанно Пизано Здравствуйте! На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении. Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость. Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?

ГОСТа на КМД нету. Да даже если бы и был... Будешь делать все, что требует работодатель. Либо искать другую работу.

[crossing]

Вопрос ТС связан с отсутствием на производстве мастера, который должен формировать данную ведомость на основании комплекта марки КМД.
Я последнее время замечаю, что профессия инженера стала обслуживающей всех и вся. Всем службам нужны соответствующие документы при этом забывая, что службам выдаётся ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ МАРКИ КМД.
Очень удобно не считать КМД рабочей документацией. Ну просто ООООЧЕНЬ.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Бонанно Пизано файлы dxf.

Я считаю этим должны заниматься на производстве. Хотя сам прогибался.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Бармаглотище Будешь делать все, что требует работодатель. Либо искать другую работу.

Потому и занимаются кмдятиной непойми кто попало.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Бармаглотище ГОСТа на КМД нету

Ну это для кого как.

[Колян]

Есть подозрение, что в КМД у Вас отдельные детали находятся на листах сборках.

[kalimah]

По моему опыту работы на крупном ЗМК эти занимался ПДО (производственно-диспетчерский отдел), они составляли списки деталей на разные операции. Здесь все просто, если конструктор будет этим заниматься, то будет меньше времени оставаться на само КМД.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Бонанно Пизано Здравствуйте! На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении. Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость. Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?

Вообще-то это работа технолога, должен ли конструктор это делать? Ну классически нет, но если на вашем предприятии нет технологов или их катострафически мало тогда видимо придется, а это уже ваши проблемы делать эту работу или искать новое место.

[crossing]

Сообщение от kalimah ПДО (производственно-диспетчерский отдел)

Абсолютно точно. Его ещё называют "подготовка производства".

И Колян верно заметил

Сообщение от Колян Есть подозрение, что в КМД у Вас отдельные детали находятся на листах сборках.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Вообще-то это работа технолога

Не. Технолог здесь тоже как и конструктор - ни к чему.
Здесь вопрос организационный.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от crossing Не. Технолог здесь тоже как и конструктор - ни к чему. Здесь вопрос организационный.

Конструктор, говорит что изготовить, а технолог, как изготовить.
Конструктор не может писать программу на плазму, пока технолог не скажет как обработать, может быть он отдаст не на плазму, а на высечной автомат.
Так что это работа чисто технологическая.

[crossing]

Сообщение от Serge Krasnikov Конструктор, говорит что изготовить, а технолог, как изготовить.

Да это понятно.
В данном случае речь о диспетчиризации работы. Т.е. организации.
Там нужна ведомость. И файлы dxf.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от crossing Да это понятно. В данном случае речь о диспетчиризации работы. Т.е. организации. Там нужна ведомость. И файлы dxf.

С ведомостью, ну может быть, а файл dxf, является основой программы для плазменной резки, а до этого ещё не известно чем будут резать, вы уверены, что например высечной станок кушает эти файлы? А есть ещё и ручные инструменты, которые работают по этому принципу, режут не толстые листы толщиной примерно несколько миллиметров, а есть ещё и ручная плазменная резка, а есть ещё...

[Бармаглотище]

Сообщение от crossing Ну это для кого как.

Для тебя существует? Скажи номер .. = )

[Старый лицедей]

Если завод крупный, то это работа технологов. Если полугаражное производство, то.... будешь делать все, что прикажут, вплоть до оптимизации обрезков после раскроя.

[singelschucher]

Идиотизм какой-то. Какая-то табличка с картинками и буковками. Бред. Видимо, мастер с особенностями развития. Зачем картиночки в ведомости? Чтоб места больше было? Чертёж детали нафига? Для чего дублировать картиночки? Дурь! Нафига длина реза туда? Какую информативность это несёт? Бред и идиотичная ручная работа. Даже если уже делается такая ведомость. Есть спецификация КМД, можно добавить туда технологические операции: если гнётся, то писать, что гнётся; если деталь фигурная и не может изготавливаться на гильотине, то писать про плазму; отверстия что сверлятся; фланцы фрезеруются. И пусть мастер спецификацией пользуется.

[Бармаглотище]

Сообщение от singelschucher Идиотизм какой-то. Какая-то табличка с картинками и буковками. Бред. Видимо, мастер с особенностями развития. Зачем картиночки в ведомости? Чтоб места больше было? Чертёж детали нафига? Для чего дублировать картиночки? Дурь! Нафига длина реза туда? Какую информативность это несёт? Бред и идиотичная ручная работа. Даже если уже делается такая ведомость. Есть спецификация КМД, можно добавить туда технологические операции: если гнётся, то писать, что гнётся; если деталь фигурная и не может изготавливаться на гильотине, то писать про плазму; отверстия что сверлятся; фланцы фрезеруются. И пусть мастер спецификацией пользуется.

Шухер, вопрос к тебе, как к откшнику.
Мне тут шепнули на ухо (буквально пару часов назад), что РД 03-606-03 господин Мишустин указал упразднить. Правда или врут? И, если правда, чем заменять будут? Или новое что-то сваяют?

[omsk_kmd]

Кто разрабатывает программу на плазму (раскрой), тот и должен собирать сведения с чертежей КМД и делать деталировку в формате dxf.

[singelschucher]

Сообщение от Бармаглотище Шухер, вопрос к тебе, как к откшнику.

Я не ОТКашник. Корки есть, но я не ОТКашник.
Могу поверить. РД 03-606 переработанный и расширенный буржуйский аналог. Предположу, что будет с другим шифром ИСО. Вряд ли будут принимать какой ФНП или постановление.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от omsk_kmd Кто разрабатывает программу на плазму (раскрой), тот ...делать деталировку в формате dxf.

Нет! Перерисовывать детальку вместо импорта из электронного чертежа - дурь колхозная! Не меньшая дурь, чем делать несколько ведомостей. Давайте там не фиговничайте, давайте dxf.
Даже с точки зрения технического оснащения: у конструктора графический редактор есть, у технога-программиста технологический редактор. Нужно ли покупать дополнительные лицензии графических редакторов, чтобы вырисовывать детальки? Нет, ибо дурь. Поэтому целесообразнее трясти деталировку dxf с разработчика чертежа. Это сложившаяся практика не от глупости, а от рационального распределения функционала.

[crossing]

Сообщение от singelschucher Нет! Перерисовывать детальку вместо импорта из электронного чертежа - дурь колхозная! Не меньшая дурь, чем делать несколько ведомостей. Давайте там не фиговничайте, давайте dxf.

Это от того, что лично Вы ни когда не сталкивались, но берётесь рассуждать.
При гибке больших листовых элементов бывает необходимость в ориентировочных (позиционных) рисках. Это как пример. А так может быть очень много вспомогательных технологических приёмов о требованиях к которым знает только оператор или оператор-технолог.

[bigden]

Сообщение от Бонанно Пизано Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД?

инженер-проектировщик - не должен вообще кмд делать. а dxf файлы с количеством и маркой стали - конечно должен. сейчас с эдванс стил, теклой какие вообще проблемы могут быть? а вот именно такая таблица - это бред конечно. что там отдавать на плазму - это их дело

[LenidSN]

"Я последнее время замечаю, что профессия инженера стала обслуживающей всех и вся."
То-то и оно! Но...
- Во-первых, не "профессия инженера стала", а сами прогибаемся и подставляемся. И не сегодня это случилось, а было во все времена, начиная со строителей пирамид и заказчиков-фараонов.
- Во-вторых, если постоянно держать в поле зрения этот аспект, партнер ты или обслуга?, то сумеешь вовремя отбиться.
Или - тихий саботаж...