[eugenmax]

Имеется конструкция навеса, металлические колонны, металлические двухскатные треугольные фермы (пролет 8000, верхние пояса 4300, высота в коньке 1500). шаг ферм 3000
покрытие кровли профнастил с21 (0,7 мм толщина) , масса 8 кг/м2
снеговая нагрузка ярославль 240 кг - берем с запасом 300 кг/м2
кроме снеговой нагрузки не будет ничего больше давить сверху

Не могу найти откуда в интернете взялась таблица что для профлиста с21 шаг обрешетки (прогонов) должен быть при уклоне свыше 15 градусов - до 500 мм, ну допустим, пусть будет 500 мм.
Нужно подобрать сечение прогона, из профильной трубы например

С расчетами очень давно не связывался, как попроще посчитать? (может калькуляторы какие есть)

----- добавлено через ~29 мин. -----
что то программа балка выдает какую то очень большую профильную трубу, сечением больше 100 мм

Правильно нагрузку собираю?
если шаг прогонов 500 и длинна прогона 3000, то от снега на м/пог будет 500/1000*(300кг/м2)= 150 кг / м.пог нагрузка на прогон от снега с запасом
и получается балка на 2х опорах, пролет 3000, Q=150 кг/м
Условие прогиба L/150 (для 3 метров) это 20 мм


что делаю не так? в программе сечение 140х60х7 - отчет в прикрепленном.

[Injener-81]

Как-то так ....

[Injener-81]

И надо будет уточнить снеговые нагрузки согласно Приложения Г к СП 20.13330.2017...

[IBZ]

Сообщение от Injener-81 Как-то так ....

Посмотрел самое начало - не совсем так ... При сборе нагрузок не учтен коэффициент неразрезности настила, который при шаге прогонов 500 (мм) будет обязательно иметь место и дополнительный коэффициент неравномерности снегового покрова k=1,10, применяемый при расчёте прогонов согласно примечанию 4 пункта 10.4 СП 20.13330.2016.

[crossing]

Сообщение от IBZ коэффициент неравномерности снегового покрова k=1,10,

А в старом СНиП этот коэффициент был?

[eugenmax]

А почему у меня по расчету такое огромное сечение выдаёт? Что делаю не так?

[IBZ]

Сообщение от crossing А в старом СНиП этот коэффициент был?

В СНиПе не было. Он появился, если память не изменяет, в изменениях к СП 20.13330.2011.

[crossing]

Сообщение от IBZ В СНиПе не было. Он появился, если память не изменяет, в изменениях к СП 20.13330.2011.

Так это на 10% сечения будут увеличены. Мне думается это гораздо расточительнее чем применение распорок. Но шума почему то нет на этот счёт.

[IBZ]

Сообщение от crossing Так это на 10% сечения будут увеличены

Отнюдь, так как снег составляет только часть нагрузки, а сортамент имеет определенный шаг. Для условий 2-го снегового района, легкой теплой кровли, пролета прогона 6 (м) и шага 3 (м) что с этим коэффициентом, что без него получается швеллер [18/18П при условии раскрепления верхнего сжатого пояса.

Сообщение от crossing Мне думается это гораздо расточительнее чем применение распорок. Но шума почему то нет на этот счёт.

Шума нет потому, что это обоснованное требование, полученное из анализа реального распределения снега на ровных поверхностях в небольших зонах. А вот для невозможности учета прогонов в качестве распорок, при условии выполнения соответствующего расчёта, ни малейшего обоснования нет.

[crossing]

Сообщение от IBZ это обоснованное требование

Что ж его при старом режиме не было?
Всё данное показывает на то, что ктото заинтересован в объёмах продаж профлиста.

[IBZ]

Сообщение от crossing Что ж его при старом режиме не было?

Всё течет, всё меняется и уточнятся. Раньше нормативный снег вообще был в 2 раза (!) меньше. Соответственно, и относительная доля снегового воздействия была меньше.

Сообщение от crossing Всё данное показывает на то, что кто-то заинтересован в объёмах продаж профлиста.

А профлист то тут причем? Указанный коэффициент применяется согласно СП исключительно для прогонов. Хотя лично я считаю это не верным - его надо применять для любых конструкций ограниченной (какой не знаю) грузовой площади.

[crossing]

Сообщение от IBZ Раньше нормативный снег вообще был в 2 раза (!)

Ну справедливости ради надо заметить, что именно такой снег принимается для II предельного состояния сегодня. Или коэффицент понижения 0.7? Не помню.
Нет. Посмотрел - 0.5

10.11 Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки (см. 4.1) определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,5. При этом коэффициенты Се и Сt принимаются равными единице.

А в редакции 2011-ого года понижающий коэффициент 0.7. Поэтому и спутал.

10.11 Для районов со средней температурой января минус 5 °С и ниже (по карте 5 приложения Ж) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки (см. 4.1) определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,7

Сообщение от IBZ А профлист то тут причем?

Основной элемент расскрепления стал нонче. И k=1.1 в помощь.
Да ещё великие научились произносить "жёсткий диск".

[eugenmax]

А по моему вопросу можете подсказать? Почему такое большое сечение подобрало, где ошибка моя?

[No M.P.]

Сообщение от eugenmax А по моему вопросу можете подсказать? Почему такое большое сечение подобрало, где ошибка моя?

У вас ошибка в размерностях. Приложенная нагрузка в 15 кН/м это не эквивалент 0,15 т/м. Это 1,5 т/м. А 0,15 т/м это 1,5 кН/м. Собственно всё.

[eugenmax]

Сообщение от No M.P. У вас ошибка в размерностях. Приложенная нагрузка в 15 кН/м это не эквивалент 0,15 т/м. Это 1,5 т/м. А 0,15 т/м это 1,5 кН/м. Собственно всё.

Спасибо!

[eilukha]

Вычислим реакцию шарнирно-неподвижной опоры в точке A

- и др. подобное - это надо только на первых уроках сопроматов. Зачем приводить доказательство таблицы Пифагора, в неё и так все верят?
Снеговую надо умножать на 1,25*1,1=1,375 (учёт неразрезности настила и неравномерности снеговой нагрузки).
Трубу внутри покрасить не забудьте, а то гнить там будет.