|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.06.2009, 18:35 | #1 | |
База колонны (жесткое сопряжение). Помогите с конструированием.
Никто
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 635
|
||
Просмотров: 19251
|
|
||||
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 18
|
Сколько анкерных болтов? Возможно есть смысл поставить поставить еще одну траверсу между уже имеющимися, тогда толщину анкерной плиты можно будет уменьшить. Конструирование базы и расчет отдельных ее элементов смотрите в серии 2.440-1 вып. 3.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
вместо того чтобы конструировать базу, ты бы лучше сначала раму законструировал.
На 12 метров высоты ты ставишь 35-й двутавр? Ну-ну. какая гибкость колонны и расчетные длины? Я бы на такую высоту двухветвевую колонну бы ставил, и сопряжение с колонной делал шарнирное |
|||
|
||||
Никто Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 635
|
Анкерные болты диаметром 48 мм. 4 штуки. Предельная гибкость 150, радиус инерции i = 88 мм. 12000/88=136. Условия закрепления: Жесткие и с фермой и с фундаментом, по гибкости и по нагрузке проходит Колонный двутавр 35 К3. Расчетная длинна 10 метров. Распорка не нужна.
MasterZim, в чем ошибка? dah, Спасибо, гляну. Как думаете, траверса не потеряет устойчивость от давления верхних плит...Незнаю как они называются... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Цитата:
Насчет потери устойчивости траверсы базы не волнуйся, база колонны все равно должна быть обетонирована, думай как уменьшить диаметры анкерных болтов хотя бы до 36 мм. Или увеличить количество болтов или растащить их подальше от оси колонны. Последний раз редактировалось MasterZim, 07.06.2009 в 09:56. |
|||
|
||||
Никто Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 635
|
СНиП табл 19.
1) Пояса, опорные раскосы, стойки передающие опорные реакции: а)плоских ферм, структурных конструкций и пространственных конструкций из труб и парных уголков высотой до 50 м. 180-60альфа б) пространственных конструкций из одиночных уголков, пространственных конструкций из труб и парных уголков высотой св. 50 м. 120 Вот я не пойму почему для моего случая 120? У меня ведь плоская ферма из ГСП. На счет потери местной устойчивости траверсы успокоили, не знал что бетонируется |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Цитата:
В твоем случае уже только от момента практически исчерпывается несущая способность колонны, а ведь там еще расчет на устойчивость внецентренно сжатого элемента в плоскости и из плоскости рамы, а там уже практически предельные гибкости, вот и получишь что не пройдет сечение. Не забудь еще проверить перемещение каркаса от горизонтальных нагрузок в плоскости рамы, высоты большие, жесткости колонн маленькие, можешь выйти за предельно допустимые значения перемещений. Ну и ферму посмотри, не делают все из одного профиля (раскосы и решетку), не забывай что гнутых профилей по углам радиусы в две толщины профиля, к чему приваривать решетку будешь ? к воздуху? Лучше не изобретай велосипед а посмотри как люди делают (в смысле глянь типовые серии) не найдут такого профиля, будь готов сразу к замене и принимай профили по СТО АСЧМ Последний раз редактировалось MasterZim, 07.06.2009 в 21:55. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Надо конкретно посмотреть: как бетонируется, чем, в какой монтажной последовательности, и не делит ли лист бетон на два практически автономных куска, как это обетонка выглядит в узле сопряжения фундамента с рандбалками и т.д... И потом только уверенно заявить: да, сжатые участки листовых деталей надежно удерживаются бетоном от выпучивания во всех направлениях на всех этапах монтажа и эксплуатации.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Автор не делай всюду жесткое сопряжение. Если уж хочешь ферму жестко к колонне - ставь на фундамент шарнирно. Почему так - любой учебник по МК пояснит, а по простому если все жестко, то нужно учитывать осадки основания, даже маленькие вызовут огромные добавочные усилия в элементах. Судя по второму рисунку, конструкция фермы (по крайней мере изначально) подбиралась так, что она опирается шарнирно и все раскосы растянуты. Если же она жестко к колонне прицеплена - нижний пояс частично будет сжат, его надо раскреплять, причем усилия в нем находить снова повторюсь с учетом осадок основания. Оно тебе надо? Расчетная длинна никак не будет 10м. Посчитай, по формулам СНиПа как для колонн свободностоящей однопролетной одноэтажной рамы. Правильно считает эти вещи "Кристалл", можешь им проверить. Так вот, даже в твоем варианте (жестко к ригелю и фундаменту) коэфициент расчетной длинны колонны получился 1.039, ну тесть никак не 10м она будет. Если же фундамент "выдаст" какой нибуть поворот в плоскости рамы она увеличится (про это написано выше). Так что не балуйся, посмотри примеры - очень редко попадаются всюду защемленные рамы. Я вроде только "Канск" помню, на него за это и наезжали уже здесь на форуме люди понимающие. Если бы все так было хорошо, то как ты думаешь тысячи одноэтажных зданий наверно бы делали не с шарнирным опиранием ферм, а с жестким - это ж сталь экономит! Но так не делают ведь.
Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 25.11.2009 в 18:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Э-ка, Ваван, как Вы, народ пугаете то. Вас послушать, так жеские узлы надоть запретить уголовно.
Жесткие узлы тоже могут испытывать пластические деформации и адаптироваться к окружающей среде. Вам ли это не знать? Вы тута на форуме уже, как Гуру ходите. Да и я, иногда, Вами зачитываюсь почти "насмерть". |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Просто, наверно я красноречив! Я всегда об этом говорю - я начинающий конструктор. Все сказанное - мое мнение, оно может быть ошибочно. Я гулькин х...ль объектов спроектировал, чтоб каким то авторитетом большим пользоватся на форуме как большой профи по МК. Так что рано вы меня записали в гуры! Исключайте побыстрее, а то че люди подумают! Придется задать какой то вопрос элементарный для действительно профессионалов, а мне скажут: "Ваван, а мы думали ты грамотный! А ты!.. Пхи..." Цитата:
Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 25.11.2009 в 18:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Уважаемый АМS, Вы извините, что я Вас так, но так понятнее.. Если Вы со мной не согласны - всегда можете поставить меня на место. Я только Вам спасибо скажу. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б. | DTab | Железобетонные конструкции | 153 | 26.01.2018 16:45 |
Как задать правильно жесткое сопряжение фермы к колонне в SCAD | searcher | SCAD | 1 | 07.08.2008 17:53 |
База стальной колонны, защемленная в двух направлениях | Dmitij | Металлические конструкции | 28 | 24.07.2008 15:30 |
Сопряжение монолитной колонны и фундамента | Deimos | Основания и фундаменты | 41 | 27.05.2008 17:05 |
Смоделировать жесткое сопряжение колонны с фунд. плитой | Eucariot | Прочее. Программное обеспечение | 7 | 27.10.2006 15:27 |