| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.02.2009, 11:21 | #1 | |
Строительный подъем в монолитной плите
инженер-конструктор
С-Пб
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 673
|
||
Просмотров: 11436
|
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Толщина плиты еще будет корректироваться. Это промежуточная прикидка. Пахнет толщиной 220-240 мм.
Я так понял,что подъем выполняется во время бетонирования и толщина плиты при этом не меняется.Верхняя грань плиты принимает очертания выгиба? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Только величину предполагаемого прогиба надо посчитать точно, а не умножая на гипотетические 5-6, потому как плита может так и остаться стоять горбом даже после приложения полной нагрузки. |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
Принимайте при таком пролете плиту толщиной 240 мм. Бетон В25. Армирование - по нагрузкам (где-то фоновая арматура диаметром 12 сетка 200х200 мм верх и низ, дополнительная в пролетах и на опорах 16-я с шагом же 200 мм.
А строительный подъем задайте: у опор вдоль стенок 5-8 мм, в середине пролета 25-30 мм. Во-первых опалубка сама подсадет во время бетонирования, да и после распалубки от собств. веса уже будет прогиб. Это из практики - при точно таких же условиях с заданием строительного подъема после распалубки и созревания бетона максимальный прогиб в середине пролета получался 25 мм - что удовлетворяет требованиям СНиП.
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
1. В чем Вы считали прогиб? Если в СКАДе, то результат абсолютно не соответствует действительности т.к. не учитывается армирование, а бетон задан упругим материалом. Ваш прогиб, задав арматуру можно посчитать в Арбате (расчет по СНиП).
2. Делать в плите строительный подъем не технологично. Да и верхнюю поверхность забетонировать наклонной практически невозможно. 3. Откуда у Вас ограничения по прогибам? Ведь потолок, наверняка, будет штукатуриться или закрываться подвесным потолком. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
1. Стр. подъем - это гениально, ибо прогиб железобетонной плиты - бич.
2. Толщина плиты постоянна, и она на площадке контролируется не по горизонту, а по "глубине" бетона. 3. После снятия опалубки плита сработает как обычная, при этом наблюдаем выпрямление. Постоянная нагрузка составляет бо'льшую часть полной нагрузки. 4. Распора на деле не будет, т.к. огромный теоретический распор не реализуется из-за мизерности перемещения концов плиты по отношению к податливости конструкции в целом. 5. "Коэффициент" 5-6 большеват. Но лишний подъем не помеха. Пол выровняется, потолок подошьется.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
DK
Прогиб считался В SCADе. Поэтому и приходится умножать на 5либо прогнать в Арбате по поводу прогиба.Я сравнивал прогибы выдаваемые SCADом и в АРБАТе. АРБАТ считает прогиб с учетом трещиностойкости и расхождения со SCADом где-то в 3-4 раза В АРБАТе прогиб конечно больше. Пролет 7,8 м заставил меня задумать о строительном подъеме. Делать ребристое перекрытие тоже не хочется. Строители просто взвоют. Ильнур По поводу принятия нагрузки собираюсь строительный подъем выставлять по прогибу от постоянной и длительно временной(с пониженным значением) Плита примет горизонтальное положение и дальнейший прогиб будет в педелах норм. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
По поводу АРБАТа есть нюансы. В АРБАТе я могу задать либо жесткую заделку либо шарнирное опирание. В SCADe усилия выдаются в зависимости от соотношения погонных жесткостей. По сути дела при сопряжении плиты с монолитной стеной SCAD рассматривает этот узел рамным. Чистой заделкой этот узел тоже нельзя назвать, поэтому проверка в АРБАТе в плоской задаче не всегда отвечает действительности. А какое отношение к проверке в АРБАТЕ у других участников форума?
И по поводу строительного подъема, если это технически исполнимо, то пролеты 7-8м можно было бы нормально перекрывать плоской плитой без ребер. Интересно,насколько распространено решение со строительным подъемом в монолите? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
DK
Подскажите пожалуйста , как в АРБАТе задать шарнирное опирание плит по двум сторонам. У меня программа пишет , что хотя бы один край должен быть защемлен. И как приложить моменты, если в АРБАТе можно задавать только тип опирания и арматуру? Возможно в лицензированной проге по другому. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Могу сказать одно: в одной конторе даже при отсутствии в проекте стр. подъема средние стойки выставляют с некоторым превышением - это делается несколькими поворотами муфты. Таким образом они предупреждают возможный неприятный для всех видимый провис от всевозможных косяков.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Имеется еще один вопрос по данной теме. Я так понимаю, что строительный подъем(т.есть обратный выгиб) в монолитной плите выгоден тем, что я могу выполнить выгиб вверх например на 20мм. По расчету прогиб 60 мм. Значит после принятия плитой горизонтального положения, фактический ее прогиб от горизонта 40мм(для 8м пролета плиты) В сумме, как и по расчету 60мм. Фактически получается прогиб 40мм в пределах норм. Армирование по расчету первоначальному, где прогиб получился 60мм.Таким образом я обеспечиваю и прочность и требуюмую деформативность.Может у кого-то еще какие-то мысли появились по этому вопросу, хотелось бы услышать.
Есть ли какие-то ограничения по строительному подъему в монолите, с какого пролета плит уже рекомендуется подъем? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
У нас на объекте с таким же шагом колонн - не парились делали плоские капительные плиты. Толщина их была 250 мм, но потом при производстве у колонн наплывала до 270 мм - сгущение сеток у колонн мешало - но потом разобрались. Стоит ли мучатся с подъемом - не знаю - он вопросов больше дает чем плюсов.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Температурно- усадочный шов в монолитной плите | опус | Железобетонные конструкции | 42 | 21.02.2009 19:20 |
Моменты в монолитной плите | rualex | Расчетные программы | 4 | 23.05.2008 00:34 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
Устройство дефшвов в монолитной плите | stim | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 01.05.2006 21:17 |
перерыв бетонирования в монолитной плите | Drulya | Железобетонные конструкции | 4 | 01.04.2006 12:53 |