| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Допускаются ли сварные хомуты в балке на кручение

Допускаются ли сварные хомуты в балке на кручение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2010, 11:50 #1
Допускаются ли сварные хомуты в балке на кручение
pavel118
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65

В ж/б балке требуется воспринять поперечную силу и кручение. Подобрана поперечка ф16. Если согнуть хомут из такой арматуры то получаются большие радиусы закругления, что плохо сказывается на размещении продольной арматуры.
Сварная поперечная арматура в руководстве и в пособиях анкерится приваркой к основной продольной арматуре балки.
Есть идея сделать сварной хомут с применением контактной сварки (равнопрочной основному металлу). Но нигде не нашёл аналога. Если выглядит удобно, но никто не применяет - значит есть причины...
Может кто-нибудь подскажет - допускается или нет.
Спасибо.
__________________
-
Просмотров: 21561
 
Непрочитано 22.07.2010, 12:21
#2
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
Если выглядит удобно, но никто не применяет - значит есть причины...
Может кто-нибудь подскажет - допускается или нет.
Причина - появление контактной точечной сварки. Не везде есть возможности ее выполнить. Как вариант - делайте хомуты из А-I (А240). Это уменьшит радиус гиба. Скажем в вашем случае он составит 20 мм.

P.S. А допускаться то конечно допускается.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 12:33
#3
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Причин можно найти предостаточно, но такое решение допускается. См.ПОСОБИЕ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры
(к СНиП 2.03.01-84), п. 5.28, 5.29, 5.30, 5.73.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2010, 13:57
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
В
Есть идея сделать сварной хомут с применением контактной сварки (равнопрочной основному металлу). Но нигде не нашёл аналога. Если выглядит удобно, но никто не применяет - значит есть причины...
Есть 13 тысяч причин - и все в евро. Столько стоят сварочные клещи, с помощью которых и выполняется контактная точечная сварка. Строяки не видят разницы между контактной и дуговой сваркой, - "а если нет разницы, зачем платить больше".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2010, 10:46
#5
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65


Что не запрещено - то разрешено. Спасибо.
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2010, 19:10
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
Что не запрещено - то разрешено. Спасибо.
Ну если у вашей конторы нет договора на авторский надзор...
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2010, 19:25
#7
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
Подобрана поперечка ф16. Если согнуть хомут из такой арматуры то получаются большие радиусы закругления, что плохо сказывается на размещении продольной арматуры.
А что мешает почаще поставить хомуты меньшего диаметра? И/или взять для них более прочную сталь?
 
 
Непрочитано 24.07.2010, 19:44
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А что мешает почаще поставить хомуты меньшего диаметра?
Это можно
Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
И/или взять для них более прочную сталь?
"Более прочную" - значит не гладкую арматуру, а периодичку, тут ничего в радиусе загиба не выиграешь.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2010, 20:06
#9
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
"Более прочную" - значит не гладкую арматуру, а периодичку, тут ничего в радиусе загиба не выиграешь.
Я имел в виду хомуты меньшего диаметра из более прочной стали возможно и периодического профиля. Хотя А500С бывает и гладкой. Как оптимальным образом добиться меньшего радиуса гиба нужно смотреть исходя из требований конструкции и технологических возможностей изготовителя. Вплоть до того, что гнуть в нагретом состоянии, а затем произвести закалку готовых хомутов.
 
 
Непрочитано 25.07.2010, 09:19
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Хотя А500С бывает и гладкой. Как оптимальным образом добиться меньшего радиуса гиба нужно смотреть исходя из требований конструкции и технологических возможностей изготовителя. Вплоть до того, что гнуть в нагретом состоянии, а затем произвести закалку готовых хомутов.
Про такое не слышал. Занятно, надо будет поизучать
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2010, 00:10
#11
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А что мешает почаще поставить хомуты меньшего диаметра?
Или как вариант вышепредложенного, вместо одного хомута из арматуры d16 поставить 4 хомута из арматуры d8 вплотную друг к другу.
 
 
Непрочитано 28.07.2010, 10:11
#12
rogerfederer

искусственные сооружения на дорогах
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 138


Уважаемые, подскажите чем (где смотреть?) нормируется минимальный радиус загиба?
rogerfederer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2010, 11:03
#13
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65


В добавление к сообщению SergeyKonstr. Четкий ответ нашел в руководстве п. 2.32в. (можно)
Подрядчики варить хомуты сами не могут - пусть отдают на завод...проблем то... Зато монтаж может побыстрее будет.
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 11:12
#14
Aijax

конструктор
 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от rogerfederer Посмотреть сообщение
Уважаемые, подскажите чем (где смотреть?) нормируется минимальный радиус загиба?
Смотреть в пособии по проектированию бетонных и ж/б конструкций без предварительного натяжения к СНиП
Aijax вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 11:13
#15
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от rogerfederer Посмотреть сообщение
Уважаемые, подскажите чем (где смотреть?) нормируется минимальный радиус загиба?
Если по СНБ (нормы Беларуси):

[IMG]http://s42.***********/i098/1007/cc/dc0e069abb61.png[/IMG]

S240 (арматура АI), S400 (арматура АIII).
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 11:24
#16
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


На вопрос "чем" см. п. 8.3.30 СП 52-101-2003.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 16:39
#17
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
В добавление к сообщению SergeyKonstr. Четкий ответ нашел в руководстве п. 2.32в. (можно)
Подрядчики варить хомуты сами не могут - пусть отдают на завод...проблем то... Зато монтаж может побыстрее будет.
Не отдадут. Приварят на стройке ручками - а потом при авторском надзоре "бодайся" с ними!
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 16:55
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
В ж/б балке требуется воспринять поперечную силу и кручение.
Есть идея сделать сварной хомут с применением контактной сварки (равнопрочной основному металлу).
Может кто-нибудь подскажет - допускается или нет.
- НЕТ не допускается!
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 17:08
#19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- НЕТ не допускается!
Допускается
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 17:25
1 | #20
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


при кручении - НЕТ (если да - сделаете грубую ошибку)

Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного натяжения) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978
пункты 3.110 и 2.34а.

Руководство по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1977
пункты 5.77 и 5.34.

Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры к СНиП 2.03.01-84
пункты 5.73 и 5.30а.

Вот пример как можно с использованием сварки:
шов С23 - Рэ ГОСТ 14098-91
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Каркас на кручение.jpg
Просмотров: 728
Размер:	32.4 Кб
ID:	42957  

Последний раз редактировалось olf_, 28.07.2010 в 18:14.
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Допускаются ли сварные хомуты в балке на кручение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск