[deviser]

На крыше здания планируется ограждение из стекла: к парапету анкерными болтами крепится алюминиевый профиль П-образного сечения, в него вставляется резиновая прокладка, затем стеклянный лист размером 1х1,45м, который зажимается в профиле. Никаких стоек нет, стеклянные панели друг к друг по бокам примыкают с зазором. Стекло многослойное – «триплекс» 6-6-6 мм. Марка М1.
В ГОСТах на многослойное стекло написано, что все испытания проводятся на стенде, в котором стеклянный лист зажимается по 4-м сторонам. В моем случае стеклянная панель зажимается только с одной (нижней) стороны, т.е. получается вертикально расположенная консоль.
Нагрузка от ветра мне известна. Необходимо проверить прочность стекла.
В ГОСТ 30826-2001 «Стекло многослойное строительного назначения» дается ссылка на ГОСТ 111-2001, в котором предел прочности указан 15 МПа.
По расчету на изгиб такой прочности мало. Но представитель СМО, которая будет вести монтаж, утверждает, что при расчете многослойного стекла предел прочности нужно увеличивать пропорционально количеству слоев его составляющих, т.е. в данном случае в 3 раза. Я с ним не согласен, потому что триплекс – это не одно цельное стекло, а три листа, склеенные вместе, и поэтому толщину панели принимаю полную (3х6=18мм), а предел прочности 15 МПа.
Хотелось бы, узнать, насколько я прав или ошибаюсь. И можно ли это как-то (по нормам) обосновать.

[Sanmart]

О каких-либо российских нормативах по этому вопросу я не слышал. Скорее всего, их просто нет. А рассчитываются подобные конструкции в программе SJ Mepla. Программа, в общем-то, несложная, но какое-то время на её освоение придётся потратить. Поэтому советую обратиться в какую-нибудь стекольно-стеклопакетную компанию, они в этой программе вам всё и посчитают.

[Mistake]

Особых проблем с расчетом и получение напряжений/деформаций в стекле не составит. В течении пары часом можно разобраться с SJ Mepla. Вопрос в другом состоит, где найти предельно допустимые сопротивления на сжатие/растяжение и как их обосновать с помощью нормативов.

Нужно обращаться, непосредственно, к поставщику стекла (производителю) у него есть сертификат на продукцию, должны быть и хар-ки. ИМХО.

[deviser]

Это напоминает деревянные клееные конструкции. Но, если по ДК есть СНиП, в котором эти вопросы рассматриваются, то по конструкциям из стекла СНиПа нет. Так как в состав многослойного стекла входит не только стекло, но и ПВХ-пленка, значит, в расчете должны использоваться физ.мех.характеристики пленки. И если когда-нибудь появится нормативный документ по расчету подобных конструкций, то большинство формул в нем, скорее всего, будут получены экспериментальным путем, как в случае с ЖБК.

[Mistake]

Сообщение от deviser Это напоминает деревянные клееные конструкции. Но, если по ДК есть СНиП, в котором эти вопросы рассматриваются, то по конструкциям из стекла СНиПа нет. Так как в состав многослойного стекла входит не только стекло, но и ПВХ-пленка, значит, в расчете должны использоваться физ.мех.характеристики пленки. И если когда-нибудь появится нормативный документ по расчету подобных конструкций, то большинство формул в нем, скорее всего, будут получены экспериментальным путем, как в случае с ЖБК.

Пленка, пленке рознь. Тут де-то на форуме писали про модуль деформации пленки, что им лучше пренебречь, ибо под действием тепла он сильно варьируется (тот же пластмасс только в профиль)
Так что я бы считал в запас прочност

[march]

Прошу прощения за оффтоп, но все же...

Сообщение от deviser к парапету анкерными болтами крепится алюминиевый профиль П-образного сечения, в него вставляется резиновая прокладка, затем стеклянный лист размером 1х1,45м, который зажимается в профиле

Offtop: Зажимается за счет прокатки П-образного профиля? Или за счет резинового уплотнителя врасклинку?
Если второе, то если не секрет, какого размера алюминиевый профиль и как глубоко в него должно заходить стекло, чтобы его оттуда целиком не вырвало?

[Бахил]

Считай как рессору.

[Mistake]

Сообщение от march Зажимается за счет прокатки П-образного профиля? Или за счет резинового уплотнителя врасклинку? Если второе, то если не секрет, какого размера алюминиевый профиль и как глубоко в него должно заходить стекло, чтобы его оттуда целиком не вырвало?

Да это риторический вопрос я так полагаю ? Смотря как у вас стекло располагается, да и какое стекло (стеклопакет). Обычно это указано в каталогах производителя ограждающих конструкций. Сколько делали фасадок (перегородок и т.д.) Резиной врасклинку никогда не встречал закрепления, обычно резиновый уплотнитель нужен для герметизации, а крепление происходит прижимными планками (П - образным профилем).

Посмею предположить, что у автора что-то типа клеммного профиля.

[Зяблик]

Сообщение от Mistake клемного

Вообще-то надо бы написать "клемМа"

[Mistake]

Сообщение от Зяблик Вообще-то надо бы написать "клемМа"

Прям форум русского языка, извиняюсь конечно, ну нашли к чему придраться !

[march]

Сообщение от Mistake Да это риторический вопрос я так полагаю ? Смотря как у вас стекло располагается, да и какое стекло (стеклопакет). Обычно это указано в каталогах производителя ограждающих конструкций. Сколько делали фасадок (перегородок и т.д.) Резиной врасклинку никогда не встречал закрепления, обычно резиновый уплотнитель нужен для герметизации, а крепление происходит прижимными планками (П - образным профилем). Посмею предположить, что у автора что-то типа клеммного профиля.

Именно риторический. Отвелклись от темы, из-за меня похоже((

[igr]

Предел прочности никак не считается, определяется испытанием

[Зяблик]

Может СН 481-75 поможет Вам?
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/4/4931/index.htm

[deviser]

Сообщение от Зяблик Может СН 481-75 поможет

СН посмотрел. По-моему, для данного случая он не подходит. В этом СНе написано про клееные стеклопакеты с воздушной прослойкой. У меня же многослойное стекло без воздушной прослойки.

[deviser]

Сообщение от Mistake крепление происходит прижимными планками

Именно так. Единственное, чего не понимаю: как обеспечивается герметичность профиля? Ведь, если профиль устанавливается там, где будет воздействие воды, то вода может стечь по стеклу, потом в профиль и через крепежные отверстия попасть в пол или в стену, в которых профиль закрепляется болтами. Прижимные планки - это не эластичный материал, поэтому через них вода скорее всего пройдет.
Также нигде (в т.ч. в ГОСТе на прессованные алюминиевые профили) не нашел геометрических характеристик. Если стекло рассчитывается на ветровую и другие нагрузки, то непонятно, как рассчитать профиль на воздействие поперечной силы, направленной перпендикулярно профилю?
Про стекло выяснил, что оно - закаленное. У него по ГОСТу предел прочности на изгиб 120 МПа, поэтому, думаю, что ветер оно выдержит.

[Mistake]

Сообщение от deviser Именно так. Единственное, чего не понимаю: как обеспечивается герметичность профиля? Ведь, если профиль устанавливается там, где будет воздействие воды, то вода может стечь по стеклу, потом в профиль и через крепежные отверстия попасть в пол или в стену, в которых профиль закрепляется болтами. Прижимные планки - это не эластичный материал, поэтому через них вода скорее всего пройдет. Также нигде (в т.ч. в ГОСТе на прессованные алюминиевые профили) не нашел геометрических характеристик. Если стекло рассчитывается на ветровую и другие нагрузки, то непонятно, как рассчитать профиль на воздействие поперечной силы, направленной перпендикулярно профилю? Про стекло выяснил, что оно - закаленное. У него по ГОСТу предел прочности на изгиб 120 МПа, поэтому, думаю, что ветер оно выдержит.

На данной картинке, да и в общем, клеммный профиль применяется в перегородка там не обеспечивается герметичность. Если же эксплуатация в роли ограждающей конструкции то там на прижимных планках устанавливаются резиновые уплотнители и на самих ригелях/стойка/импостах с внутренней стороны стеклопакета.
На счет ветрового давление, так элементы витража (алюминиевые импоста и стойки) считаются только по жесткости, по балочной аналогии (f =1/150 если не изменяет память)