| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Будет ли промерзать грунт под такой конструкцией пандуса?

Будет ли промерзать грунт под такой конструкцией пандуса?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2010, 15:53 #1
Будет ли промерзать грунт под такой конструкцией пандуса?
Сазоныч
 
Инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,059

Здравствуйте,
Возникли сомнения, будут ли деформации морозного пучения пандуса, устраиваемого у стены существующего здания. Фундамент заложен на глубине 0,5 метра, грунт по периметру утеплен пеноплексом на 1 м

Вложения
Тип файла: pdf Пандус.pdf (114.2 Кб, 1327 просмотров)

Просмотров: 13187
 
Непрочитано 28.04.2010, 16:07
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


песочек на глубину промерзания и тогда точно всё в порядке будет
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2010, 16:10
#3
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Ну песочек-то это понятно, что лучше)Только вот рыть котлован на полтора метра ну очень не хочется. Хотелось бы узнать в принципе жизнеспособность такого решения - будет ли снижать глубину промерзания утеплитель?
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 16:12
#4
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Не надо рыть на глубину промерзания. Дренажа не хватает и ошибки есть. Посмотрите типовые решения- СТО по пеноплексу например.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2010, 16:26
#5
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Sarman, спасибо за наводку. Изучил СТО, буду исправлять)
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 16:44
#6
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Так а в принципе что такого может случиться?
Промерзнет и ладно, это же пандус, а не 25 этажное здание. Какой там грунт под песочком? Сильно водонасыщенный и пучинистый? ИМХО, реальная величина морозного пучения будет незначительна, да и как то не разу не видел, чтобы такие конструкции опускали ниже глубины промерзания...
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 16:55
#7
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Обычно, такие конструкции в общем случае опускают на 0.5 от глубины промерзания.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 17:00
#8
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Обычно, такие конструкции в общем случае опускают на 0.5 от глубины промерзания.
Хотите сказать что все крылечки и навесы перед входами делают ниже глубины промерзания? Зачем?
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 17:19
#9
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Нет же. 0,5 от глубины промерзание - это посередине между отм. земли и глубиной промерзания. Если глубина промерзания 1,4 м. то закладываем такие конструкции на 0,7 м от поверхности земли.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 17:27
#10
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Нет же. 0,5 от глубины промерзание - это посередине между отм. земли и глубиной промерзания. Если глубина промерзания 1,4 м. то закладываем такие конструкции на 0,7 м от поверхности земли.
Даже есть такой подсчет. Не знал, но в общем суть то это не меняет, говорим об одном и том же.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 17:54
#11
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шмидт Посмотреть сообщение
Даже есть такой подсчет. Не знал, но в общем суть то это не меняет, говорим об одном и том же.
Покажите подсчет. Обычно когда крыльца без противопучинистых требований проектируются можно в процессе эксплуатации увидеть, что последняя(-ие) ступенька(и) обычно оторвана.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 18:46
#12
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
будут ли деформации морозного пучения пандуса, устраиваемого у стены существующего здания. Фундамент заложен на глубине 0,5 метра, грунт по периметру утеплен пеноплексом на 1 м
Будет однозначно!
О,5 мало однозначно!
Надо знать г.п. для своего района!
Причем тут утепление, тем более пеноплексом???
И что такое "грунт утеплен по периметру" = ???

Вполне годится вариант мелкозаглубленного фундамента - снят плодородный слой почвы на 100-150 мм, в него песчаная подсыпка 100 мм, бетонная "подушка" (плита, можно с армированием толщиной 50) и блоки-столбики фундамента, потом венцы (балки) пандуса Всё. Не поведет "ни за боже мой"...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 28.04.2010 в 18:54.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 01:12
#13
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Обычно, такие конструкции в общем случае опускают на 0.5 от глубины промерзания.
У кого это такое "обычно"? В белорусских нормативах предписывается крыльца (и пандусы соответственно) устраивать на своих фундаментах. Естественно они должны успешно противостоять морозному пучению при проектировании в пучинистых грунтах. Достаточной является мера заглубления на 3/4 от нормативной глубины промерзания. Можно конечно эту глубину пройти и песочком, но тогда придется делать дренаж.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 08:56
#14
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Достаточной является мера заглубления на 3/4 от нормативной глубины промерзания.
Подскажите где это прописано?
Michail вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 08:58
#15
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Offtop:
Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Вполне годится вариант мелкозаглубленного фундамента - снят плодородный слой почвы на 100-150 мм, в него песчаная подсыпка 100 мм, бетонная "подушка" (плита, можно с армированием толщиной 50) и блоки-столбики фундамента, потом венцы (балки) пандуса Всё. Не поведет "ни за боже мой"...
Поплывет Ваш пандус по весне
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 09:20
#16
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


2.29 СНиП 2.02.01-83* ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать
независимо от расчетной глубины промерзания, если: фундаменты опираются на пески мелкие и специальными исследованиями на данной площадке установлено, что они не имеют
пучинистых свойств, а также в случаях, когда специальными
исследованиями и расчетами установлено, что деформации грунтов
основания при их промерзании и оттаивании не нарушают
эксплуатационную пригодность сооружения; предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия,
исключающие промерзание грунтов.


Так что формально надо заглубляться, хотя может есть какой нить еще документ. Только получается редко кто его выполняет. Котлован рыть под пандус на 1,0 м для 2,3-х этажного строения что-то не хочеться. Да и думаю, что если нормально песочком подсыпать (свыше 10 см) то он как раз эти все расширения морозные и поглотить.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 09:43
#17
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
У кого это такое "обычно"? В белорусских нормативах предписывается крыльца (и пандусы соответственно) устраивать на своих фундаментах. Естественно они должны успешно противостоять морозному пучению при проектировании в пучинистых грунтах.
Я же написал в общем случае, а при пучинистых грунтах, естественно, нужно учитывать морозное пучение и принимать соответствующие меры.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 09:58
#18
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Сколько я крылец сделал, а глубина промерзания у нас 2.3 метра!!! но ни одного нету где бы заглублялись на всю глубину.
Ваш пандус по длине 1580 - три ряда, 3431, 4630- три ряда, и последний участок -1 ряд.. Как вариант 4 ряда, и 2... Потом пространство между блоками заполнить уполотненным грунтом и залить всерху и по верху блоков плитой толщиной - 100-150мм. Вот и всё.
Колян вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 09:59
#19
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Причем тут утепление, тем более пеноплексом???
И что такое "грунт утеплен по периметру" = ???
Это уже стандартная терминология и стандартное решение сегодняшних дней.
BM, изучите СТО по Пеноплексу.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 10:34
#20
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Для такой глубины заложения проармировать сетками нормально этот пандус и пусть он там плавает и пучинится сколько ему хочется. Или если не армировать, то отрыть котлован на эту глубину и полностью лить бетоном если не жалко. А вообще по личному опыту всегда хорошо армированные пандусы заглублял и на 0,5 м и на 1 м и на 1,5 м и ставил металлические стойки прям на асфальт (если пандус металлический) разницы не какой. Пандус это не та конструкция из за которой нужно париться, тем более применять пеноплекс и прочие "новейшие" технологии.
volksv вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Будет ли промерзать грунт под такой конструкцией пандуса?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рифмоплетство. Kryaker Разное 554 14.11.2023 11:59
Пучинистый грунт под реконструируемым зданием kekeke Основания и фундаменты 7 17.03.2010 21:26
Помогите с конструкцией фундамента под здание из пневматических конструкций Ильсур Основания и фундаменты 6 07.02.2010 21:09
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51
Основание под опору металлического пандуса SloNN Металлические конструкции 9 19.03.2009 14:09