| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.09.2013, 20:10 | #1 | |
Как грамотнее и по закону: кухня-гостиная или кухня-столовая (на засыпку архитектору).
безработный
Г.Тюмень
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,333
|
||
Просмотров: 158587
|
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
ТОСП
Вот когда ты дорастешь до уровня Арха, тогда и пиши в своих творениях "ЕДАЛЬНЯ". Попутал наверное с веткой "Юмор"? иваниваныч Ты, как всегда (ну почти) прав. В приложении Б к СП 54.13330.2011 присутствует только этот термин кухня-столовая. А по сути вопроса. Принесли документы БТИ (делаю небольшую перепланировку), а в них в экспликации значится "Кухня-гостиная". Звоню в техотдел БТИ и интересуюсь, на основании каких документов НПА дано такое определение помещению? Отвечает начальник, мол так в проекте записано. Получается, что ноги растут от архитектора, вот и интересуюсь мнением архитекторов, может где-то есть доп.информация (нормативная). А то ведь можно в проекте и "Сортир, нужник, гальюн, толчок, очко, дальняк, тубзик, клозет " написать, и все это перейдет в план БТИ? |
|||
|
||||
Кухня-столовая и кухня-гостиная (жилая комната или общая комната) есть два различных помещения толко поверхностно похожих что бы не вещал закон и норматив. По существу кухня-столовая имеется в любой квартире начиная от хрущевок (и раньше, но тут и профессор Преображенский высказался), а кухня-гостиная приобрела свою популярность с распространением квартир студийного типа.
Вы то хоть сами понимайте что это не только синонимы а что например эти 2 слова обозначают определенные конкретные разновидности туалета? |
||||
|
||||
ПОС, ППР, КР Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 6
|
Цитата:
2. Сейчас такие Архи, что лучше уж пусть они до моего уровня растут, а не наоборот. Ну есть конечно исключения. 3. Не попутал, а пошутил, а Вас это задело. Извините, коли юмор не понимаете. Последний раз редактировалось ТОСП, 29.09.2013 в 15:42. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Давайте не будем делать умное лицо, а отвечать по сути вопроса.
Это на форуме означает высшую степень уважения. Я вас понимаю, уважаемый jtdesign, абстрактно это так а вот по российским нормам очевидно приемлемо только то, что означено в СП 54.13330.2011. Если я что-то пропустил в нормативах (кроме лексики), прошу помочь и поправить. Или подтвердить мою правоту. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Однако эта микроскопическая кухня была отдельным помещением. А вот теперь возникают сложности. Например, "кухня-столовая" или "кухня-гостиная" относятся к "комнатам" для определения "сколькикомнатности" квартиры? Тут разные могут быть толкования. Сколько комнат в квартире "студийного типа"? А если совсем по существу, то именовать помещения надо строго по нормам. А то наархитектурят, например, "МОП" в место "комнаты для хранения уборочного инвентаря" и кому-то придет в голову, что это кабинет. Кстати, и никаких "гостиных" в СП нет. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Решение, конечно, хорошее, но иногда в качестве "рефери" в суде приходится отстаивать свои решения. А там требования, что бы последующие решения соответствовали первоисточнику, то бишь плану БТИ. Вот и требуется железный аргумент.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 126
|
Хотя, вопрос конечно интересный. На мой взгляд, отталкиваясь от норм ОВ и пожарки: - если кухня объединяется с жилой комнатой, то следует писать - "кухня-гостиная" дабы не уменьшать жилую площадь указанную в первичке из БТИ т.к. гостиная является жилым помещением и следовательно между этими объединяемыми помещениями следуе предусмотреть установку дверей со стеклом - если плита газовая и предусмотреть воздуховоды.
- а вот если объединение происходит с нежилым помещение (горидор, холл и т.д. и т.п.), то следует писать - "кухня столовая", опять же из соображений - жилая/нежилая Ну как то так ИМХО. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Цитата:
Ну уж от Вас не ожидал подобного. Мы говорим о кухне-столовой. А это по п.5.3 СП 54.13330.2011 подсобное помещение. И площадь кухни-гостиной-столовой не входит в жилую площадь, персонально для вас bratchikov. Последний раз редактировалось Солидворкер, 30.09.2013 в 09:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
Цитата:
Это из каких норм... Моей прабабушке в былые времена выдали квартиру в подвале, рядом с теплопунктом, как то жили и без столовых. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
Не нашел я в п.5.3 про кухню-столовую, и про столовую как отдельную комнату в СП ничего нет, то есть рассуждай как совесть велит, а у некоторых столовая(зона для приема пищи) именно в общей комнате, а не в передней и т.п.
|
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Всем отписавшимся спасибо. Пора закрыть тему.
Понял, что некоторые Архи по своему трактуют терминологию, означенную в нормах, но это пусть останется на их профессиональной совести. По сути вопроса остаюсь при своем мнении, подкрепленным требованиями НПА. Последний раз редактировалось Солидворкер, 30.09.2013 в 09:45. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||