| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.04.2014, 19:10 | #1 | |
Перепланировка при капитальном ремонте
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 19118
|
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Цитата:
Цитата:
А то "Заказчику нужен капремонт", "По Градкодексу - это реконструкция". Кстати, каким боком Вас это интересует (ГИП, менеджер)? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 4
|
Что значит "как вы сами считаете что за вид работ у вас" ??? Я считаю, что это капитальный ремонт, и проект разрабатывался, как капитальный ремонт, но при приведении площадей и ширин проходов к нормативам меняется расчетная площадь. Изменение площади (в ГК конкретно не указано какой, поэтому следует рассматривать как любой: общей, расчетной и т.д.) в ГК - реконструкция. Если производить так называемый косметический ремонт здания, и оставлять все как есть, то никакие пожарники в гос.экспертизе нас не пропустят с проходами в 950мм!!! Вопрос в том, может ли экспертиза завернуть проект, и вынудить заказчика переименовывать кап.ремонт в реконструкцию, или разработчиков оставлять все как есть, только "стеночки покрасить" (а значит это перелопатить весь разработанный проект от АР до инженерных сетей). Изначально экспертиза планировалась негосударственная, с ней ничего не вышло приходиться заходить в гос.
|
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемая Daria Borz.
А Вы сами смотрели определение работ по Градкодексу? ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с изменениями на 23 июля 2013 года) (редакция, действующая с 24 июля 2013 года) Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе 14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов; (Пункт в редакции, введенной в действие с 29 ноября 2011 года Федеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ. - См. предыдущую редакцию) 14_2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов (пункт дополнительно включен с 22 июля 2011 года Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 215-ФЗ); Я уж молчу о документах "Разрешении на строительство" и "Акт ввода в эксплуатацию". Для выше указанных видов работ - различный подход (см. Градкодекс). Не держите Экспертизу за дурака. Вот и надо было Вашей конторе (в лице директора или ГИПа), изначально, объяснить Заказчику "что есть что" в рамках государственных НПА (Градкодекс), тем более, что объект-то скорей всего тоже государственный (бюджетный). |
|||
|
|||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Делали перепланировку при капитальном ремонте, и не раз, в том числе в медицинском учреждении. И успешно проходили госэкспертизу. У нас в экспертизе решающим фактором является непревышение сметной стоимости, выделенной на капремонт, а что там конкретно делается с объектом - менее значимо. Как обстоят дела где-то там у топикстартера - надо консультироваться в местной экспертизе. Формулировки Градкодекса довольно туманны, я считаю, что лучше было бы, чтобы имелся перечень работ, которые возможно проводить при капремонте, а какие - нет (как было, например, в советских ВСН).
Чтобы не придирались буквоеды, мы оставляли те перегородки, которые возможно было оставить, чтобы формально не выходить за рамки капремонта. Отдельные плиты тоже, бывало, приходилось демонтировать, и тоже проходило это в экспертизе. В ТЭП по объекту кроме площадей, определяемых по СНиП, указывали существующую площадь, которая указана в техпаспорте или в кадастровом паспорте на здание, все показатели давали с пояснениями - как какой показатель определён. А инвентаризационные площади по факту могут поменяться и просто при выполнении отделки существующих перегородок - при обшивке на относе, например. Так и что? Это уже не капремонт? Бюджетные объекты тем "славятся", что госорганами зачастую решение о необходимости капремонта принимается, когда зданию реально необходима уже реконструкция, а о реконструкции - когда скорее уже целесообразен полный демонтаж, всё остальное считается, как текущий ремонт, осуществляемый без проектной документации. Ведь отчитаться чиновникам надо, что всё хорошо, работы провЕдены. Считаю, что вы сделали всё правильно, кроме того, что такие вопросы лучше в местной экспертизе задавать, а не на форуме в интернете.
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 07.04.2014 в 09:05. Причина: добавление |
|||
|
||||
Тут вроде и думать (читать ГрадК) не надо, проектируются новые несущие конструкции (колонны) в новых местах и соответственно меняется вся схема опирания перекрытий. Настолько чистая реконструкция что в музей эталонов под колбой ставить. Про изменение площадей можно вообще не озаботиться.
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
jtdesign, при всём к Вам уважении:
Ранее, я так понимаю, это до того, как начал проектироваться капремонт, проект которого делает Daria Borz. Соответственно, эти колонны никакого отношения к вопросу не имеют.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Может я не прав, топикстартер появится - расскажет что да как.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Медведев: Остап Бендер советовал чтить Уголовный кодекс, но Налоговый кодекс тоже нужно чтить
А я от себя добавлю, перефразировав Премьер-министра России Дмитрия Медведева - "Остап Бендер советовал чтить Уголовный кодекс, но Градостроительный кодекс РФ тоже нужно чтить". |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 4
|
DJo Frey, спасибо за ответ.
jtdesign, новые колонны усиления не проектируются, я описывала ситуацию с существующим объектом и его конструкциями усиления, чтобы было ясно, почему есть проход в 950мм и соответственно почему мы применяем практически полную перепланировку здания. Цитата:
Цитата:
А мы со своей перепланировкой изменяем расчетную площадь!!!!!!!!! |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Про лифт уже сказали, одного этого хватает чтобы квалифицироваться под реконструкцию. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 4
|
Ширина прохода 950мм напрямую связана с колоннами усиления, которые там уже установлены до нас, так чем лучше жертвовать в рамках кап.ремонта колоннами усиления (которые завязаны с остальным усилением всех конструкций) или перегородками???Я думаю перегородками... А что касается лифта грузоподъемностью в 100кг, то согласно опять же определению в ГК - капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов (пункт дополнительно включен с 22 июля 2011 года Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 215-ФЗ); Пробивая проем под лифт мы делаем монолитный участок, + еще одна плита перекрытия у нас полностью демонтируется и заменяется на монолитный участок, т.к. согласно обследованию, этот участок плиты не подлежит усилению или восстановлению.
|
|||
|
|||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
С другой - ранее "советскими" нормами допускалось при капремонте устанавливать лифты в зданиях, где их не было, а также допускалось делать много чего "интересного", что сильно размывает границы работ, выполнение которых возможно при капремонте. Хотя все эти нормы отменены, но новые документы, выпускаемые госорганам относительно капремонта, содержат отсылы к тем же нормам. Например: Методические рекомендации по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных Федеральным законом от 21 июля 2007 года № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства»: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Daria Borz, ещё советую понимать, что с точки зрения юридической (документов), при капремонте не должны измениться, по идее, те показатели, которые указаны в техпаспорте на здание (общая площадь помещений (а не здания, как нужно указывать по СНиП), строительный объём и площадь застройки). В свою очередь эти показатели подсчитываются организацией, выдавшей техпаспорт, не по правилам СНиП, а по правилам Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации (утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37). Есть существенные отличия. Например, по техпаспорту обычно общая площадь - это суммарная площадь всех помещений в здании, вне зависимости от их назначения, никакой полезной и расчётной площади в техпаспорте не подсчитывается и не указывается.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как обосновать необходимость инженерно-гидрометеорологических изысканий при капитальном ремонте автодороги? | Sergey Valerevich | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 13 | 25.03.2013 23:54 |
Что должен делать архитектор при капитальном ремонте? | Настесса | Архитектура | 42 | 14.02.2013 17:30 |
Утепление при капитальном ремонте | skifff | Архитектура | 5 | 17.02.2012 13:49 |
Ищу ВСН 51-1-97 Правила производства работ при капитальном ремонте магистральных газопроводов | крот | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 12.08.2009 09:55 |