| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Порядок разработки рекультивации временного участка строительства

Порядок разработки рекультивации временного участка строительства

Результаты опроса: Цепочка А или Б или другое из вопроса №5
А 0 0%
Б 0 0%
другое 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2011, 09:54 #1
Порядок разработки рекультивации временного участка строительства
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,619

Offtop: Замечание разделу МПООС, но требуют этих мероприятий в ПОСе. Поэтому тему в тему.
Прокомментируйте, пожалуйста, замечание экспертизы в разделе МПООС:

"Не представлен план мероприятий по рекультивации земель временного пользования после завершения строительства. Дополнить."

Проектировали ЛЭП 110 кВ и ПС 110/6 кВ возле города, но не в городской черте Оленегорска.

Временные объекты:
3 временные грунтовые дороги, образованные выемкой почвы и перепрофилированием грунта с образованием кюветов и укреплением их щебнем;
временный пожарный водоём - обвалованнная яма глубиной 1-1,5 м , вроде бы 20х5 м;
щебёночное покрытие временной строительной базы возле подстанции.

Вопрос.
1) Что хочет экспертиза ? ($ не писать )

2) Надо ли в ПОСе разрабатывать план мероприятий по рекультивации земель ?
3) На основании чего надо разрабатывать эти мероприятия ?
4) Какова цепочка решений по рекультивации ? А или Б ?
А) --> На основании норм ПОС сам разрабатывает решения по рекультивации и потом отражает их в ПОСе
--> потом МПООС копирует их из ПОСа
--> потом Проект рекультвации делается на основании ПД
--> экспертиза Проекта рекультивации
--> потом нормальный заказчик должен запрашивать участок в краткосрочную аренду под строительство и предоставлять администрации проект рекултивации
--> на основании проекта рекультивации Администрация составляет договор на аренду с отражением в нём условий по рекультивации согласно проекту рекультивации

или

Б) --> Проект рекультивации делается в общих чертах на основании задания площади под аренду ПОС->заказчик ->разработчик проекта рекультивации
--> экспертиза Проекта рекультивации
--> На основании проекта рекультивации ПОС копирует решения по рекультивации и потом отражает их в ПОСе
--> потом МПООС копирует их из ПОСа
--> потом нормальный заказчик должен запрашивать участок в краткосрочную аренду под строительство и предоставлять администрации проект рекультивации
--> на основании проекта рекультивации Администрация составляет договор на аренду с отражением в нём условий по рекультивации согласно проекту рекультивации

5) каким нормативным документов может регламентироваться эта цепочка ?
6) Кто знает нормы на состав проекта рекультивации ?
7) Кто разрабатывает решения по рекультивации ?
ПОС, эколог МПООС, сторонний разработчик проекта рекультивации, администрация самостоятельно ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 22959
 
Непрочитано 13.05.2011, 10:25
#2
lurkin

Проектировщик ПОС
 
Регистрация: 01.10.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 238


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
2) Надо ли в ПОСе разрабатывать план мероприятий по рекультивации земель ?
В ПОСе я подсчитываю объём снимаемого грунта и, собственно, что с ним делать.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
3) На основании чего надо разрабатывать эти мероприятия ?
 «Земельный кодекс РФ» (с изменениями на 27.12.2009 N 365-ФЗ ) от 25 ок-тября 2001 года N 136-ФЗ;
 Постановление Правительства РФ от 23.02.1994 № 140 «О рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя поч-вы»;
 Совместный приказ Минприроды России от 22.12.1995 № 525 и Госкомзема России от 22.12.95 № 67 «Об утверждении основных положений о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя поч-вы»;
 ГОСТ 17.5.1.01-83 (СТ СЭВ 3848-82) «Охрана природы. Рекультивация зе-мель. Термины и определения»;
 ГОСТ 17.5.3.04-83 «Охрана природы. Земли. Общие требования к рекуль-тивации земель;
 ГОСТ 17.5.3.06-85 «Охрана природы. Земли. Требования к определению норм снятия плодородного слоя почвы при производстве земляных работ»;
 ГОСТ 17.5.1.02-85 «Охрана природы. Земли. Классификация нарушенных земель для рекультивации»;
 Основные положения о рекультивации земель, снятии, сохранении и ра-циональном использовании плодородного слоя почвы от 22.12.1995 г. № 525/67.
lurkin вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2011, 10:29
#3
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Рекультивация вещь интересная. У нас она разрабатывается в проекте в составе МОЗ, после определения площадей под красткосрочную и долгосрочную аренду. Но у нас магистральные газопроводы в основном так проходят, а там объемы работ ого-го.

Цепочка у нас такая:
1) Разрабатывается МОЗ, в нем: Считаются площади отводимые в краткосрочную и долгосрочную аренду. Рекультивация земель проводится только на площади КРАТКОСРОЧНОЙ аренды
2) Составляется ведомость рекультивируемых земель
3) Соответственно пишется раздел в ПЗ МОЗ, о способе восстановления нарушенных земель

Рекультивацию обычно делает либо ГИП, либо генпланщик. Норм на вскидку не скажу, но могу поискать
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2011, 10:42
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


lurkin
Спасибо, но видимо этого мало. Вроде бы я чего-то писал про возвращение почвы на место.

Неголаш
Что такое МОЗ ? Кто разрабатывает этот МОЗ у вас ? ПОСа у вас не составляется ? План мероприятий в нём присутствует ?

В своём ПОСе и написал следующее:

Копипаст из разных норм:
Цитата:
Также согласно статье 21 п. 6 Лесного кодекса земли, которые использовались для строительства, реконструкции и эксплуатации объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, подлежат рекультивации.
Цитата:
Согласно ПУЭ п. 2.5.209 по всей ширине просеки по трассе ВЛ должны быть произ-ведены ее очистка от вырубленных деревьев и кустарников, корчевка пней или срезка их под уровень земли и рекультивация.
Цитата:
Условия приведения нарушенных земель в состояние, пригодное для последующего использования, а также порядок снятия, хранения и дальнейшего применения плодородного слоя почвы, устанавливаются органами, предоставляющими земельные участки в пользова-ние и дающими разрешение на проведение работ, связанных с нарушением почвенного по-крова, на основе проектов рекультивации, получивших положительное заключение государ-ственной экологической экспертизы.
Решения:
Цитата:
Снятый почвенно-плодородный слой грунта временно складируется в отвалах поблизости опор или вдоль временных дорог и, впоследствии, укладывается обратно.
Цитата:
Для разборки временных дорог почвенно-растительный грунт из временных отвалов засыпается на территорию временных дорог.
Цитата:
Основные требования к качеству работ: корни диаметром более 2 см должны быть полностью выкорчеваны и уложены в кучи; засыпка подкорневых ям должна производиться без разрыва во время с основной операцией; вынос плодородного слоя почвы за пределы участка вырубки леса недопустим.
Цитата:
Временные автомобильные дороги должны быть снесены путём возвращения на них почвенно-растительного слоя из временных отвалов.
Ну чего им ещё...


Рекультивировать там временного только :
1) временные дороги на период стр-ва
2) территорию строительной базы
3) временный пожарный водоём
4) участок вырубки леса по трассе ЛЭП
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2011, 11:26
#5
Неголаш


 
Сообщений: n/a


МОЗ у нас это "Рекультивация и материалы для составления проекта отвода земель". Составляет обычно ГИП. ПОС есть, но рекультивация идет отдельным томом из-за огромных объемов работ(120 км газопровода - не шутка). У вас, я думаю можно ограничиться отдельным разделом в ПОС.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2011, 11:35
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Ладно, через часка 2-3 рожу своё видение решений, посмотрите потом плиз
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2011, 11:28
#7
Инж. Гарин

Сметы, ПОС, ПМООС, ГР, НВК
 
Регистрация: 18.07.2009
Новочеркасск
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Проектировали ЛЭП 110 кВ и ПС 110/6 кВ
Какой проект рекультивации земель?! Всего лишь ЛЭП! Вот когда мы делали проекты по строительству секций шламохранилищ и золошлакоотвалов, то да! Был отдельный проект (из раздела 12 Пост. №87 "Иная документация...") в котором проектировались мероприятия биологического этапа рекультивации (подбор культур, проектирование рекультивационного слоя, короче НИР). Технический этап рекультивации (выполаживание откосов, засыпка оврагов и т.п.) проектируется в соответсвующих разделах КР, ПЗУ, ПМООС.
Мы часто проектируем ГТС, и как следствие - рекультивация площадей (под резервы, строительную полосу) возникает часто. Делаем так. Проектируем мероприятия в ПМООС. Там даже есть такой раздел "Рекультивация нарушенных земель при строительстве и эксплуатации объекта" (см. Пособие к СНиП 11-01-95). Объемы из него переносим в ПОС. Все!
В твоем случае рекультивация подразумевает срезку растительного грунта, его хранение в отвалах, обратную надвижку. Как это правильно сделать - смотри в списке лит-ры (пост #2). Можно запроектировать залужение полосы (посмотри, например Инструкцию по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов для твердых бытовых отходов).
Инж. Гарин вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2012, 13:23
#8
kapusta77

проектирование
 
Регистрация: 05.08.2010
Москва
Сообщений: 10


В подразделе "рекультивация земель" я указываю данные по восстановлению нарушенных земель в пределах полосы отвода земель. По землям с/х назначения-ширина полосы рекультивации, длина, толщина снимаемого ПСП, площадь рекультивации, объем снимаемого ПСП, площадь вспашки и боронования (только для луга!!). По лесонасаждениям-ширина, длина, площадь рекультивации (планировка)
kapusta77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2012, 13:28
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Был на лекции в Ростехнадзоре.
Они говорят, что том "рекультивация" для своей экспертизы ПД им не нужен. То есть разрешают выполнить Рекультивацию отдельным томом и донести после самой экспертизы пром. безопасности.
Как к этому относится гос. экспертиза правда не сказали. Говорят и гос. экспертиза так же думает.
Но тут я им не поверил...
Наврали скорее всего и то и то.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2012, 14:21
#10
kapusta77

проектирование
 
Регистрация: 05.08.2010
Москва
Сообщений: 10


Том рекультивация на усмотрение заказчика или в случаях, предусмотренных федеральным законом. В постановлении №87 он не предусмотрен.
kapusta77 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2012, 22:05
#11
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Инж. Гарин Посмотреть сообщение
В твоем случае рекультивация подразумевает срезку растительного грунта,
Под ВЛ грунт не режут.

Цитата:
Сообщение от kapusta77 Посмотреть сообщение
Том рекультивация на усмотрение заказчика
Ну, и без него землю не отведут
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2012, 11:35
#12
vallan


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 47
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Под ВЛ грунт не режут.
Если можно, приведите нормативное обоснование.
vallan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2012, 13:32
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Под ВЛ грунт не режут.
Но это и правда так.
А зачем ?

Снимается только почва с поверхности котлованов + 5-10 м (вроде бы) во все стороны для техники и складов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2012, 14:37
#14
vallan


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 47
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А зачем ?
на этот вопрос наши любители бабочек (отдел экологии ) отвечают мол вы там возите свои опоры, стойки, бухты, раскатываете провода... и тем самым нарушаете ППС.
vallan вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2012, 16:55
#15
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от vallan Посмотреть сообщение
тем самым нарушаете ППС.
Так совсем чуть-чуть. После такого хватит и биологической рекультивации.
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2012, 23:05
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Цитата:
Сообщение от vallan Посмотреть сообщение
и тем самым нарушаете ППС
Пускай обоснуют. Транспорт осуществляется по дорогам. Там естественно снимается почва, чтобы её построить. Потом рекультивация.
Глупости.
У них до сих пор нет толкового документа регламентирующего что такое механическое нарушение почвы. А на нет и суда нет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2012, 09:40
#17
kapusta77

проектирование
 
Регистрация: 05.08.2010
Москва
Сообщений: 10


Владимир, землю отводят согласно Акту выбора трассы. А точнее подготавливают проект планировки территории (проект межевания, ДПТ), согласно которому начинают разрабатывать все разделы,точнее ГСН и ППО а в текстовой части прописывают категории земель по которым проходит трасса, и если там есть земли с/х Вы закладываете срезку ПСП.

Последний раз редактировалось kapusta77, 20.03.2012 в 10:03.
kapusta77 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2014, 11:42
#18
bon132


 
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 3


Подскажите биологическая рекультивация проводится тогда, когда мощность ППС больше 10 см?
bon132 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2014, 00:25
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Как я понимаю, личное мнение.
1) Биологическая рекультивация проводится согласно принятому к использованию документу. Например, использованная (и тоже не просто так использованная, а, видимо, обязательная) "Инструкция по рекультивации ..." требует биологическую рекультивацию, значит надо.
2) Могут быть требования ТЗ.
3) Могут быть требования ТУ на рекультивацию. Здесь скорее всего.
3а) Вообще в ТУ администрация обязана стремиться к уменьшению ущерба, то есть требовать биологическую рекультивацию и прочее в ТУ (?и накладывать сервитут при аренде-покупке участка, наверное ?). Но это Россия, тут взятки, там непрофессионалы и т.п.

4) Популярный вид биологической рекультивации - самозарастание. Т. е. нет как таковой. Но это в случае, если п. 1-3 не требуют.
5) Но много людей, которые не понимают, что такое рекультивация, пишут в проектах всякую жидкую хрень. Я бы сказал 95%. И они очень мешают остальным проектировать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2014, 08:31
#20
bon132


 
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 3


В ТЗ конкретных требований не указано про ТР и БР . Район строительства север конкретнее район ХМАО. По геологическим изыскания, по изыскательским планам трасса проходит преимущественно по болотам и заболоченностям по этому БР не рассчитывал . Мощность ПРС по всей трассе 10 см по выработкам. Изредка присутствует "суходол" небольшими участками. Просто не очень хотелось бы заморачиваться на небольших площадях "суходолах" и рассчитывать БР, а тут одни из форумчан писала что при мощности ПРС менее 10 БР не применяют. Я так понимаю что ПРС в основном используется как раз для БР. В ГОСТе 17.4.3.02-85 в главе 1.6 написано что ПРС используется для БР, по скольку ПРС не больше 10 см, а при ПРС равному 10 см мы его не снимаем. От сюда я сделал вывод что и БР не нужна правильно я считаю?
bon132 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Порядок разработки рекультивации временного участка строительства

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
стройгенплан Den Технология и организация строительства 27 17.06.2013 22:46
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
ПОС на демонтаж AndroiD Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 47 20.09.2012 13:03
строительство и ввод в эксплуатацию склада из МК Алексей_002 Технология и организация строительства 7 24.12.2010 11:45