Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как усилить плоское перекрытие на продавливание

Как усилить плоское перекрытие на продавливание

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.12.2018, 08:31 #1
Как усилить плоское перекрытие на продавливание
StoroG
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48

Строители не установили каркасы поперечного армирования на последней захватке при бетонировании плиты. Без поперечного армирования плита не проходит. Часть колонн у деф.шва и часть в пролете.
Я знаю два варианта:
- монолитная капитель бетонируемая через отверстия в плите;
- усиление арматурой с помощью химсоставов Хилти.

Заказчик считает, что монолитная капитель сложно, а хилти дорого и настаивает на металлической капители. Вроде такой.


Собственно вопрос - как ее посчитать и включить в работу? Может есть другие варианты устройства металлической капители?
Просмотров: 4054
 
Непрочитано 18.12.2018, 09:57
#2
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Собственно вопрос - как ее посчитать и включить в работу? Может есть другие варианты устройства металлической капители?
1. Получить фактическую несущую способность на продавливание.
2. Вычесть из расчетной нагрузки полученную фактическую несущую способность на продавливание.
3. Распределить эту нагрузку по контуру катители.
4. Дать запас процентов 200.
5. Посчитать капитель.

Огнезащитить
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:01
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 789


Совместной работы металла и бетона не будет т.к. зазоры (щель между анкером в колонне и металлом) никуда не деть.
Исходя из этого все подобрать.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:11
#4
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 53


я бы не учитывал совместность работы, а в запас подобрал бы габариты капители, при которой усилие продавливания обеспечивается только работой бетона плиты, а потом на усилие продавливания подобрал бы сечения элементов капители и требуемое количество анкеров крепления...
Владимир_Кальчук вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:17
#5
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Совместной работы металла и бетона не будет т.к. зазоры (щель между анкером в колонне и металлом) никуда не деть.
Исходя из этого все подобрать.
Клинья забить и расширяющий цемент между клиньями.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:27
#6
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,733


добавить шпильки сквозные с затяжкой для всех горизонтальных элементов с шагом 200мм
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2018, 10:50
#7
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
5. Посчитать капитель.
Как?
Была мысль засунуть капитель стержнями в расчетную схему и увеличивать профили пока не получу нагрузку на колонну допустимую по продавливанию. Но там если только упрощенно наклонные элементы и верхнее "кольцо" задать можно убудет. Хз насколько корректно это будет.
Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Совместной работы металла и бетона не будет т.к. зазоры (щель между анкером в колонне и металлом) никуда не деть.
Исходя из этого все подобрать.
Подвести под капитель отдельную колонну из металла что ли? Раз с бетонной совместно работать не будет.
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 11:09
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,601


Это жилое или общественное здание?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 11:15
#9
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Как?
Делаем стержневую конструкцию (пространственную ферму) как на фото. По внешнему контуру грузим распределенной нагрузкой.

Включать в модель перекрытия не надо.

Цитата:
Раз с бетонной совместно работать не будет.
Будет. Набить стальных клиньев между ж.б. плитой и сталью, между ними заделать бетонной смесью на расширяющемся цементе.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 11:17
#10
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,733


https://dwg.ru/dnl/4479
начиная с листа 216 примеры расчета, может и сгодится
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 11:33
1 | #11
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 596


СП 349 стр.62
An2 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 12:01
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,601


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
СП 349 стр.62
Это при условии, что там не хватает только поперечки. Каркасы-"пауки" могут ещё и работать на срез плиты по колонне...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 12:20
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,554


An2, хоть и рекомендованный вариант, но как-то кажется менее надёжным, в отличие от капителей...
Опять же ослабление отверстиями, вычитание проекции из расчетного контура...
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2018, 14:11
#14
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Делаем стержневую конструкцию (пространственную ферму) как на фото. По внешнему контуру грузим распределенной нагрузкой.
Распределенную нагрузку как разницу между тем, что может нести и реальной... Про продольную понятно - распределить ее на длину контура и получить погонную. А моменты? Т.е. Пока я рассчитывал снижать и моменты и продольную. Разложить их на пару сил? И в итоге более нагружена будет одна "нога" капители. А колонна получит поперечную силу в уровне низа капители. Звучит логично?
Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
СП 349 стр.62
А такие рекомендации я еще не видел. Спасибо!
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 16:36
| 1 #15
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 596


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
An2, хоть и рекомендованный вариант, но как-то кажется менее надёжным, в отличие от капителей...
Опять же ослабление отверстиями, вычитание проекции из расчетного контура...
ну поперечное армирование тоже тогда нужно рассматривать как ослабление бетона...
вариант надежный, проверенный и нами (см. дисс. Сокурова А.З.) и зарубежом (см. список литературы из дисс.). Если Вы попробуете оценить снижение расчетного контура по бетону (что делать в принципе не нужно), то его снижение составит не больше 5%.

что касается усиление капителями, решение очень трудоемкое и материалоемкое, требует надежной передачи усилия на колонну, как правило требует обоймы до нижележащей плиты. Кроме всего часто невозможно по архитектурным соображениям.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 17:35
#16
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Распределенную нагрузку как разницу между тем, что может нести и реальной... Про продольную понятно - распределить ее на длину контура и получить погонную. А моменты?
Момент также приводится к эквивалентной линейно распределенной по контуру нагрузке. Можете момент сопротивления рамки внешней взять - вот и получиться распределение с максимальным давлением q=M/W (т/м2). Если это давление умножить на ширину полки окаймляющего профиля - будет погонное давление.

Только запасик в 200% я бы взял все равно.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 23:31
#17
SacerDOS


 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 20


Схема усиления на вашем фото просто уменьшает пролёт плит в смежных блоках и меняет расчётные схемы плит, колонн и всего блока здания. Рассчитывать усиление тогда можно вообще без учёта связи плиты с колонной, как при свободном опирании сборных плит, т.к. достоверно учесть часть воспринятой статической и переменной нагрузки невозможно. При таком варианте вы обязаны пересчитать колонны в пределах этажа, на которые собираетесь передать непредусмотренные проектом и несимметричные поперечные силы, как подсказал An2
Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
усиление капителями, решение очень трудоемкое и материалоемкое, требует надежной передачи усилия на колонну, как правило требует обоймы до нижележащей плиты
и также усилить их.
Обратите внимание, что на обсуждаемом фото нагрузка передана лишь на диагональные подкосы (всего 4 точки) и дохлые швеллера, а в направлении действия основных сил (кратчайшие расстояния между смежными колоннами) подкосы вообще не установлены. Таким образом к бедной колонне кроме поперечных сил вы добавите ещё и кручение. Рекомендуемое число анкерных систем - 8 штук, расположенных по всем румбам:


Другим вариантом является расчёт/подбор анкеров halfen как новых элементов. Плюс углеволокно сверху и снизу по периметру опасных зон с учётом их разного положения.

Такое усиление незаметно, не отнимет габарит помещения

Последний раз редактировалось SacerDOS, 28.12.2018 в 23:45.
SacerDOS вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2018, 00:05
#18
SacerDOS


 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 20


Вариант усиления безбалочных плит наклонными стержнями посмотрите здесь.
Там вообще предлагается 12 радиальных наклонных анкерных систем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: usilen.jpg
Просмотров: 163
Размер:	80.4 Кб
ID:	209477  
SacerDOS вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2018, 09:15
#19
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от SacerDOS Посмотреть сообщение
Обратите внимание, что на обсуждаемом фото нагрузка передана лишь на диагональные подкосы (всего 4 точки) и дохлые швеллера, а в направлении действия основных сил (кратчайшие расстояния между смежными колоннами) подкосы вообще не установлены. Таким образом к бедной колонне кроме поперечных сил вы добавите ещё и кручение.
На колонну все эти нагрузки уже передаются. Усиление ставиться уже на загруженную колонну. Оно не приведет к существенному изменению расчетной схемы.

Цитата:
Другим вариантом является расчёт/подбор анкеров Плюс углеволокно сверху и снизу по периметру опасных зон с учётом их разного положения.
Такое усиление незаметно, не отнимет габарит помещения
Вы можете дать методику оценки продавливания зоны колонн с просверленными отверстиями? В нормах этого нет. Более того, зоны продавливания обычно категорически запрещается сверлить, пробивать и т.д. Почитайте учебник по механике разрушения.
От обрушения при таком усилении спасает только то, что запас плиты на продавливание, заложенный в нормах, является весьма существенным. Если немного не проходит - лучше оставить как есть, или усилить столиками или клеткой.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2018, 09:49
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,622


Цитата:
Сообщение от SacerDOS Посмотреть сообщение
углеволокно сверху и снизу
- продольная арматура поможет наклонным сечениям?
Цитата:
Сообщение от SacerDOS Посмотреть сообщение
usilen.jpg (80.4 Кб, 41 просмотров)
- сомнительно, т. к. поперечная арматура должна анкероваться сверху и снизу, а тут она анкеруется по своей длине.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как усилить плоское перекрытие на продавливание

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто-нибудь делал плоское перекрытие со сборными капителями? utrfm Железобетонные конструкции 15 04.12.2016 08:29
Помогите рассчитать плоское монолитное перекрытие kmrus Железобетонные конструкции 44 29.08.2014 16:08
Возможно ли что безбалочное перекрытие прошло расчет на продавливание без поперечного армирования? IvanLeo Железобетонные конструкции 8 19.05.2014 09:39
Как правильно усилить монолитное перекрытие в месте прохождения ствола мусоропровода? //Лелик// Железобетонные конструкции 15 08.04.2010 19:05
Как расчитывать плоское перекрытие опертое на колонны? loje4ka Конструкции зданий и сооружений 4 07.11.2007 14:01