| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Максимальная несущая способность плиты

Максимальная несущая способность плиты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2012, 20:07 #1
Максимальная несущая способность плиты
Victor2012
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 3

Здавствуйте!
Есть сомнения по поводу несущей способности перекрытия. Дом 2008 года постройки, 15 этажный, высота этажа в свету 3,08 (3,30 между перекрытиями) наружные стены из белого кирпича толщиной 65 см.
Квартира размером 10х7 м, многопустотные плиты перекрытия длиной 7,2, шириной 1,2, толщиной 220 мм, уложены на наружную и внутреннюю стены. "Опасные" перегородки из белого кирпича (толщина вместе с штукатуркой 12-13см) уложены по всей длине плиты - 7м. (если точнее то 5м комната и 2м коридор, где нет перегородки, но для упрощения считаем на всю длину 7м, см. схему). Сомнения появились после заливки стяжки толщиной 10см - в местах стыковки перегородок с несущими стенами появились трещины от потолка и примерно на пол стены по высоте - прогнулись плиты перекрытия. По предварительным данным несущая способность плиты 800 кг/метр квадратный. По расчету получается: от перегородок - 7*3,08*0,13*1800/7*1,2=601 кг/м кв, от стяжки - 2000*0,1=200 кг/м кв, от паркета с фанерой - 0,04*700=28 кг/ м кв, от шкафов купе вдоль перегородки около 100-150 кг/м кв, всего около 1000 кг/ м кв, и это без запаса! Я сознательно не учитываю связь плиты перекрытия с соседними плитами, потому что не знаю насколько она надежна - пусть это будет запасом. Поэтому основной вопрос такой: на какую реальную несущую способность плиты перекрытия с проектной величиной 800кг/м кв можно расчитывать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shema.jpg
Просмотров: 449
Размер:	127.9 Кб
ID:	93431  

Просмотров: 11339
 
Непрочитано 26.12.2012, 21:35
#2
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


ИМХО, если проектная величина 800кг/м2, то на нее и надо расчитывать...
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 21:42
#3
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Где-то была такая информация, что плита ломается на две половинки при нагрузке в 2 раза больше предельной расчетной.
Сомнения появились после заливки стяжки толщиной 10см 10см? реальный перепад высот плит сколько был? И на сколько они прогнулись от веса стяжки?
Нужно было под перегородкой сделать сетку, залить минимальное количество стяжки. Перегородку делать из ячеистых блоков.
Связь между плитами есть, но нужно учитывать какой шов между плитами и на ребро плиты или на пустоту попадает Ваша перегородка. Не у всех плит есть такие швы между ними которые будут участвовать в совместной работе.
Колян вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 21:48
#4
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


По каким предварительным данным была определена несущая способность плиты перекрытия?
Почему нельзя было применить легкие перегородки и выравнивающие засыпки под полы? Ведь помимо постоянной нагрузки на перекрытие должна предусматриваться и временная полезная в размере 150 кг/м2 с коэффициентом надежности по СНиП. Сейчас, если я правильно понял, следующим этапом может быть обрушение со всеми вытекающими из этого последствиями.
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 22:18
#5
Victor2012


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 3


Толщина стяжки 10 см была выбрана из-за перепада высот плит в 3 см и пересекающихся труб отопления (одна над другой) в стяжке - меньше 10 см нельзя, трубы бы не поместились. Как видно из расчета, вес стяжки не сильно меняет картину - даже если убрать всю стяжку, то будет 800 кг/м кв. Перегородки из белого кирпича предусматривались по проекту, во всех квартирах такие же. Величину несущей способности плиты знаю со слов человека из организации строившей дом. По поводу трещин небольшое уточнение: была слабая стяжка толщиной 10 см, ее демонтировали и залили новую тоже толщиной 10 см. Видимо трещины и образовались в этот период, ширина раскрытия (примерно) до 1 мм.
Victor2012 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 23:02
#6
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Если не учитывать совместную работу плит, то несущей способности плит 8ки явно не хватает. Но в проекте ЕЁ скорее это учитывали и все хватало. Грубо: 750...800кгс/м2. (перег) *0,5 + 200кгс/м2 (полы)+ 180кгс/м2(полезн) = 780кгс/м2. Все хватает, но на пределе конечно. Прогибы при 7м будут не маленькие, отсюда и трещины. Стяжку вы конечно сильную сделали... Надо было керамзитику полегче 6см и стяжку 4см.
В любом случае упасть не должно (если строили на совесть), но неприятно конечно...
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 01:10
#7
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Если я не ошибаюсь, есть сухая стяжка пола КНАУФ с легкой выравнивающей засыпкой. Перегородки из кирпича переделать на пенополублоки с горизонтальным армированием. Как инженер с большим практическим стажем, советую переделать.
Вы сделали мину, которая обязательно рванет. А внизу люди. Переустройство без проекта. Серьезная ответственность и долгий срок отсидки.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 14:10
#8
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


А по мне, так все проходит по расчету и с запасом - вес перегородки распределяется на соседние плиты, влево/вправо по 25%, остается 50% веса перегородки над расчитываемой плитой (если перегородка приходит на стык двух плит, то те же 50/50%). При этом предполагается, что швы между плитами зачеканены раствором.
Итак, нагрузка на 1м длины плиты под перегородкой:
600*50%(перегор.) + 230*1,20м(стяжка) + 200*1,20м(люди, мебель) + 330*1,20м(собств.вес) = 1210 кг/м, (так как длина перегородки меньше длины плиты, нагрузка будет еще несколько меньше),
несущая способность:
(800+330)*1,20м = 1350 кг/м.
Трещины заделать и жить спокойно.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 15:00
#9
Victor2012


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Переустройство без проекта
Все сделано по проекту, кроме толщины стяжки: перегородки из белого кирпича были предусмотрены по проекту, положение перерогодок не изменялось. Толщина стяжки в проекте должна быть не менее 6 см (а иначе каким образом спрятать две пересекающихся трубы диаметром с гофрой 30мм), у меня 10 в самом толстом месте, в среднем около 9 см, т.е. проектная нагрузка увеличена где-то на 80 кг/м2. Думаю, что мой случай не единичный. А так же интересно ознакомиться со статистикой обрушения перекрытий, если такая есть. Ну и естественно в проектной организации подробно выясню какие плиты и на что считали.
Victor2012 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2012, 15:21
#10
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Там еще между верхом перегородки и плитой перекрытия должен быть деформационный шов. Возможно если его нет нужно его сделать чтобы не воспринимать нагрузку от вышележащего перекрытия.
Колян вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Максимальная несущая способность плиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
несущая способность плиты перекрытия sergey Конструкции зданий и сооружений 46 08.10.2017 08:23
Огромная несущая способность столба Сан_Саныч Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 4 10.05.2012 17:03
Какова несущая способность плит перекрытия в современных ЖК Crazyquilt Конструкции зданий и сооружений 5 29.02.2012 00:53