[Liam]

Коллеги, может у кого-нибудь есть такие наработки?
Нужен жесткий узел сопряжения металлической колонны из трубы d159 и монолитной плиты перекрытия.
Чем жестче, тем лучше =)

[Forrest_Gump]

предлагаю использовать двутавры, заведенные в тело плиты. аналог распределительной системы из стальных балок в монолитных каркасах. вопрос в другом - позволит толщина плиты обеспечить требуемую жесткость сопряжения балок и колонны (хватит ли места для узла)?

[Liam]

металла нету, есть только трубы 159, швеллеры 16, пластины и AIII

хотелось бы увидеть что-нибудь вроде устройства жесткого узла посредством анкеровки арматурными стержнями, приваренными к опорной плите колонны

[Forrest_Gump]

а разве возможно приваркой арматурных стержней к опорной плите колонны обеспечить жесткость узла?! хотя может у нас разное понимание "жесткости узла" - я термин трактую как невозможность (ограничение) поворота конструкции, т.е. способность передать изгибающий момент. следуя этой логике Вам потребуется применение двух опорных пластин - для анкеровки верхней/нижней арматуры. вопросы будут такие - есть ли подходящая сварка для арматуры А-III и нереальность вибрирования бетона в зоне пластин.

[Liam]

момент мизерный - 0.9 т*м в узле

[Forrest_Gump]

вопрос по расчету - в расчетной схеме был принят именно жесткий узел сопряжения плиты с колонной?
я бы понял еще такую логику для угловых/крайних колонн (в стремлении перераспределить моменты в пролетах). Но для средней колонны не стремился бы к жесткому узлу. Плита получается сродни неразрезной балке - зачем Вам передавать момент на колонну?

[Liam]

да, в расчетной схеме именно жесткий узел и по факту мне нужен именно жесткий узел.

[Forrest_Gump]

тогда все-таки буду предлагать именно применение швеллеров для передачи момента на колонну. без приварки арматуры к швеллерам. в плане конструкция будет напоминать снежинку с 6 ветвями. посредством использования жестких узлов сопряжений швеллеров и колонны Вы сможете передать момент на колонну. боюсь только в полевых условиях накосячать строители.

[Liam]

А вот, например, жесткая база колонны обеспечивает передачу момента на фундамент посредством анкерных болтов.
В фундамент мы же не закладываем никаких швеллеров и двутавров.
В связи с чем вопрос, можно ли использовать подобную схему (только вверх ногами)?

[Forrest_Gump]

можете. только как Вы обеспечите анкеровку болтов в теле плиты?
часть вторая - сравните РАЗВИТУЮ базу колонны и Ваше сопряжение. посредством траверс снимают проблему проворота сечения колонны.

[Sober]

Сообщение от Forrest_Gump можете. только как Вы обеспечите анкеровку болтов в теле плиты? часть вторая - сравните РАЗВИТУЮ базу колонны и Ваше сопряжение. посредством траверс снимают проблему проворота сечения колонны.

Извините, что вмешиваюсь. Предлагаю подумать над следующим предложением. Колонны - разрезные. С мощными фланцами. В фланцах - отверстия для болтов. Плиту заливаем над фланцем, болты - торчат. Поднимаем верхнюю колонну. На подливке устанавливаем нижний фланец верхней колонны. Затягиваем болты.

[Forrest_Gump]

а если колонна только снизу плиты? тогда фланцы делу не помогут.

[Аshаs-ка]

А. Прикрыть пластиной сверху? А вообще я бы сам "снежинку" бы сделал.

[Aragorn]

Жесткий узел выполнить очень просто
1. Определяем момент, который получается в колонне.
2. Определяем кол-во арматурных стержней, заводимых в тело плиты в ее верхнюю зону (принимаем 4 стержня)
3. Раскладываем момент на пару сил, получаем силу N, для одного стержня в плоскости действия момента она будет вдавливать стержень в бетон, а для другого вытягивать из бетона.
3. Определяем диаметр стержней.
4. По усилям в стержнях определяем, на сколько нужно приварить стержни к колонне.
Вообщем расчет на подобии анкерных болтов

[Sid Barret]

я может быть не в тему, но там вроде швеллеры 16-е есть )) может выкинуть плиту, а "кругляшку" из швеллерков сварить (кольцевую, лучевую..)

[Liam]

что-нибудь типа этого не сработает думаете?

[Liam]

Сообщение от Aragorn Жесткий узел выполнить очень просто 1. Определяем момент, который получается в колонне. 2. Определяем кол-во арматурных стержней, заводимых в тело плиты в ее верхнюю зону (принимаем 4 стержня) 3. Раскладываем момент на пару сил, получаем силу N, для одного стержня в плоскости действия момента она будет вдавливать стержень в бетон, а для другого вытягивать из бетона. 3. Определяем диаметр стержней. 4. По усилям в стержнях определяем, на сколько нужно приварить стержни к колонне. Вообщем расчет на подобии анкерных болтов

Во-во, я про то же.

[Forrest_Gump]

"уж сколько раз твердили миру..."
а варить будете ручной дуговой сваркой? арматуру А-III (А-400) - ну только под Вашу ответственность...

[Liam]

25Г2С неплохо варится, между прочим...
а вообще можно и уйти от рабочих сварных стыков арматуры, я про сам принцип передачи момента, годится такое решение или нет?

[Forrest_Gump]

мне не понравился такой момент - в плите изгибающий момент раскладывается (можно разложить) на пару сил, действующих паралельно верхней и нижней арматуре, но на опоре Вы этот самый момент раскладываете на пару сил, действующую перепендикулярно плите, паралельно своим анкерам. Вот это и есть ИМХО, ошибка.