|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 256
|
Очередной бред тупиц, воров и проходимцев из минстроя! Даже на начальном этапе реализация этого чудовищно преступного плана приведет к краху не только строительную отрасль. Верные лизоблюды уже и до этого добрались! И дело здесь отнюдь не в численном значении каких-то коэффициентов и пр. чисто технических характеристик и подходов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92
|
Вот прям все иностранные проектировщики спят и видят как бы проектировать за наши копейки. А вообще наши нормы никуда не годятся. Об этом здесь пишут постоянно и кто хоть раз что-то считал, это знают. Хрен разберёшься что откуда брать. Вон китайцы переписывают западную литературу и ничего. И в СССР по-моему шли по такому пути.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 51
|
Ну справедливости ради, многое что есть в западных нормах- отсутствует у нас. Я иногда пользуюсь западными нормами, нормами казахов, белорусов и украинцев (переведенные еврокоды) в качестве справочной литературы.
В любом случае, физика то, она одинаковая и для нас и для европейцев. Так что обучение тут не причем- если инженер грамотный и понимает физику процессов, то переориентироваться не составит большого труда. И кстати, у нас то далеко не все нормы, раз уж на то пошло, обязательны к применению, а только определенные пункты определенных СП, которые входят в перечень национальных стандартов. Вот как туда воткнут новые стандарты- вопрос. Или сделают еще 1 перечень "нац" стандартов |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
вообще то вопрос был в том, что откуда в экспертизе возьмутся специалисты по ин.нормам... чтобы их обучить и "поднатаскать" на реальных объектах, чтобы наделать шаблонов замечаний - тоже время нужно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Это похвально. По человечески. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
1. Объективно мы в целом технологичеки отсталая страна по сравнению с ведущими.
2. Между тем традиционно у нас наука, в т. ч. и строительная, не во всем не всегда отсталая, а кое где передовая. 3. На мой взгляд гармонизация в том виде в каком она есть, начиная с 80-х - это путь тупиковый - от нее только путаница. Надо развивать, то что у нас есть. 4. Те зарубежные нормы, которые обеспечивают безопасность не ниже наших, разрешить применять наряду с нашими. Цитата:
Это все равно, что принять постановление, в котором указать, какие статьи УК обязательны к применению. Увы, таких все меньше и меньше. Далеко не во всех проектных конторах они присутствуют. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 17.11.2021 в 13:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Пока для Еврокодов не будут разработаны национальные дополнения хотя бы в части климатических нагрузок можно спать спокойно. Еврокод ничем не сложнее наших/ваших норм. Правда любят они в формулах индексы громоздкие, расчеты оформлять муторно
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
А почему все видят стакан наполовину пустым?
Инженерам то наоборот радоваться нужно. Это привлечет западные компании, которые привлекут своих инженеров, научат новому. Местные компании чтобы сохранит конкурентность будут обязанны инвестировать в свой коллектив, английский язык для сотрудников, повышение квалификации и т.д иначе -на вольные хлеба. Посмотрите на Программистов - у них ЗП в СНГ высокая только из-за того, что есть доступный зарубежный рынок. Может посмотреть шире? Из моих коллег, кто остался ещё в пост совке подавляющее большинство ушло в ИТ из-за зарплат. Нафига за 300-500 дол. работать если можно выучить за годик язык и зарабатывать выше. Знаю, что на Украине после внедрения EN открылось много оутсорс фирм, инженера там получают ЗП ок 1000у.е. ТК работают на западные компании, если учесть что из своих ЗП они почти не платят налогов - вполне себе сравнимая зарплата с го-вами центральной Европы типа Польши, Чехии и т.д. Разговаривал со своим другом руководителем, так он жаловался что вынужденн был поднять ЗП в 2 раза. Единственное - справочную литературу нужно перевести на русский или людей учить английскому + подключать бизнеса для лоббирования отечественного оборудования. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Цитата:
На вольные хлеба? А квартиру и жену свою не предоставить? |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Увы, но это очевидный факт и продолжается на протяжении веков.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Цитата:
Мне больше видится ситуация так: 1-й год как вы сказали, 2-й год, инженер научившись расчетам устроился в соседнюю контору где ЗП в 2 раза выше из-за того, что появилось ещё несколько иностранных компаний и ещё бывший сотрудник Вася набирает в свой коллектив своих бывших ТК получил кучу заказов на аутсорс. Мы сами заходили на рынок пару лет назад. Везде тормозилось все "адаптацией к отечественным нормам". Например Северсталь продает свою продукцию на европ. рынок марки стали С355 при этом на свой внутренний - другой вид профилей в стали С345 и С235 которая почти не используется в ЕС. Затрудняет/повышает это стоимость продукции/складирования ?- повышает. Тоже самое с нормами. Вы же проектирует ещё по книгам 70-х и 80-х годов, а конкурентное преимущество только из-зазакрытости страны, а не в уникальности знанй. Формула Тимошенко, Власова уже давно адаптированна в Еврокоде и Амер.нормах, а в СП? это и причина технологического отставания, тут дети и жена с кредитами не помогут :-). Ну например, из личного опыта: для разработки месторождений строительства заводов по переработке газа привлекают иностранные компании с долевым участием, например под Мюнхеном, у нее есть оффис и в России, но она обязана проектировать в Германии и в России по 2 разным нормам, потом садаптировать это все т.д. - куча бюрократии, повышая стоимость, которая в конечном итоге ложиься на потребителя. Принимая единые нормы Вы так же получаете доступ к знаниям и русурсам. Что такого уникального в СП чего бы небыло в еврокоде? Это можно дополнить нац дополнением к коду. Занимаетесь тут нытьем |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Цитата:
У меня на примере бывший завод "Велюкс" в Ростове Великом, который напроектировали иностранцы. Грунты там на 2м вглубь немножко с торфом, поэтому иностранцы приняли решение полы сделать толщиной 250мм на свайном поле с шагом свай 1500мм. Сваи взяли 12м, изыскания, видимо не читали, т.к там на отм. -8м слой плотных песков E=40Мпа, в которые сваи не забить. Но эти добивали, заплатили уйму денег, но добили. В результате нулевой циклы вышел в разы дороже, чем если бы проектировали наши, но заказчик-то иностранный, денег у него было, видимо, много. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Дет. сад , ей Богу! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли использовать поризованный камень RAUF (М150) в качестве несущей стены при малоэтажном строительстве? | IvanLeo | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 24.10.2014 11:15 |
Противопожарное проектирование сооружений (нормы) | rut | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 17.12.2013 14:09 |
С чего начать? | SIGMA777 | Профессии и трудовые отношения | 33 | 11.08.2013 22:10 |
Нормы устройства площадок при строительстве многоквартирного жилого дома | Evgeniya | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.11.2009 14:16 |
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? | BM60 | Разное | 289 | 19.05.2009 21:24 |