| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчёт 3-гранной мачты на оттяжках

Расчёт 3-гранной мачты на оттяжках

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2007, 20:36
Расчёт 3-гранной мачты на оттяжках
Simushka
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 8

День добрый всем кто откликнулся...Ребята...ситуация такова что операторы мобильной связи ставят мачты где попало и как попало, и на конец то их заставили делать техническое заключение о несущей способности места, где предпологается поставить мачту (как правило крыши зданий)... и вот я работаю как раз в этой сфере... те расчёты что я видел разных фирм и фирмочек натолкнули на мысль что люди лепят что попало (это чисто интуитивно)... по этому хотелось бы проверять, хотя бы на первых парах, эти толмудики на реальность и логичность расчётов. Но есть проблема: я - начинающий юзер в програме SCad. Не то что бы я вообще полный ноль... но познания в этой сыере оставляют желать лучшего...естественно я задал пространственную систему и вроде как всё по правилам (вес, стат. нагрузки, ветер в 3-х направлениях, динаму) но выдаёт уж очень неимоверные усилия... вот например бьюсь с 22 метровой 3-х гранной мачтой (сечение 300х300х300 мм), три яруса оттяжек. Так вот при этой высоте и стандартных нагружениях выходит что на одной ноге усилие 7 тонн в плюсе, а на 2-х других -2, -6...при том что усилия в оттяжках одинаковые... А в элементе к которому примыкает ванта усилие вообще +10 т при том что преднапряжения в этом ярусе оттяжек я задавал и от 300 до 1 кг правда это не сильно меняло картину...вообщем если у кого нить есть реальные примеры расчёта, или реальная макулатурка (методички, пособия) для новичков, которые хотят освоить эту пропость в течении оч короткого времени, помогите...плиз...интересует всё...от правильного создания расчётной схемы и всех ньюансов, до логичного назначения загружений и формирования расчёта (полного расчёта)...за ранее спасибки Вам всем...
с уважением Симушка (Алексей)

Последний раз редактировалось Simushka, 17.12.2007 в 20:47.
Просмотров: 267468
 
Непрочитано 26.12.2018, 17:43
#361
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от zebs Посмотреть сообщение
Жесткое защемление мне не нужно.
Тогда применяйте пакет для анализа механизмов.
Цитата:
Тросы натянуты температурой.
Да хоть бульдозером у Вас "колбаска" висит на веревках и ЛЮБОЕ преднатяжение недостижимо - "колбаска"просто поднимется за тросом аки некий орган.
Цитата:
линейно все считает
Ванты при нелинейке воспринимаются как ломы - с фига ли не посчитать? Наличие хотя бы одной ванты - это нелинейный расчет.
Цитата:
Геометрической изменяемой системы нет
Повторно: "колбаска" висит на веревках и болтается как ерунда. Нелинейный расчет невозможен.
Цитата:
Так, что это не совсем механизм.
Что значит совсем/не совсем? Я говорю - в нелинейке ванта - веревка, и колбаса болтается. Очень (раз в сравнительных терминах) изменяемая система.
Еще короче - при ураганном ветре ваша "ерунда между ногами" будет прыгать и скакать, пока не поотрывает тросы и не улетит к чертям.
Даже стрелы канатных кранов в корне защемлены из плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ерунда.png
Просмотров: 647
Размер:	44.3 Кб
ID:	209425  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2018, 22:54
#362
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
при ураганном ветре ваша "ерунда между ногами" будет прыгать и скакать, пока не поотрывает тросы и не улетит к чертям.
Это понятно. Это временная схема монтажа. Сразу же из плоскости она будет раскреплена связями и распорками соседней конструкции. Данная схеме это часть конструкции только. Мне только нужно было узнать усилия в системе.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 16:55 Преднапряжение оттяжек
#363
Sergey02


 
Регистрация: 17.10.2019
Сообщений: 30


Кто подскажет, что значит сообщение при проверке готовности схемы к расчету: Заданы величины преднапряжения, на который нет реакции элементов..., т.е. самих оттяжек?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_5.jpg
Просмотров: 81
Размер:	67.4 Кб
ID:	229640  
Sergey02 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 18:02
#364
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Sergey02 Посмотреть сообщение
Кто подскажет, что значит сообщение при проверке готовности схемы к расчету: Заданы величины преднапряжения, на которыйе нет реакции элементов..., т.е. самих оттяжек?
Первый раз слышу.
Но предполагаю, что речь о том, что преднапряжение задано так, что оно (преднапряжение) ничего не меняет.
Конкретно нужно рассмотреть схему.
В СКАД с вантами беда...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 18:06
#365
Sergey02


 
Регистрация: 17.10.2019
Сообщений: 30


Схему прикладываю
Вложения
Тип файла: spr Мачта-20.SPR (47.7 Кб, 40 просмотров)
Sergey02 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 18:13
#366
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Мой СКАД (не совсем последний) говорит, что жесткости вантов нулевые.
При попытке узнать, каковы тросы - программа вылетает.
Какие там тросы? Как их задали?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 18:23
#367
Sergey02


 
Регистрация: 17.10.2019
Сообщений: 30


Задавал через специальные элементы-ввод вантовых элементов по ГОСТ с заданием преднапряжения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_6.jpg
Просмотров: 113
Размер:	141.9 Кб
ID:	229642  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_7.jpg
Просмотров: 111
Размер:	127.7 Кб
ID:	229643  
Sergey02 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2020, 20:56
#368
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Перезадайте ванты ЗАНОВО - или глюк у меня, или (скорее) у Вас - с жесткостями что-то не то.
СКАД артачится, не признает Ваши ванты. Значит что-то пошло не так.
Кто-нибудь, прогоните в разных версиях - возможно новый СКАД заимел дополнительный глюк с вантами - например добавили проверку устойчивости стенок балок - ничего не проходит, ибо...долго рассказывать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2020, 00:21
#369
il_mir

обследование, проектирование
 
Регистрация: 13.03.2006
Уфа
Сообщений: 44


Проверил у себя на двух SCADах (лиц. и лом.) ошибка не наблюдается. Расчет идет без ошибок.
Попробуй убрать собственный все с оттяжек. Насколько помню, он автоматически при нелинейном расчете учитывается.
il_mir вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2020, 04:04
#370
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от il_mir Посмотреть сообщение
Расчет идет без ошибок.
Аналогично. Расчет прошел без ошибок.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
СКАД артачится, не признает Ваши ванты.
Это скорей всего из-за разницы версиях программы. Расчетных файл создавался в более поздней версии, чем у Вас.
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2020, 13:05
#371
Sergey02


 
Регистрация: 17.10.2019
Сообщений: 30


Да, критических ошибок не было к расчету, но было замечание (предупреждение).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_5.jpg
Просмотров: 96
Размер:	34.7 Кб
ID:	229659  
Sergey02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчёт 3-гранной мачты на оттяжках

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Температурный расчёт мачты в Лире 9.4 !!! ПРОБЛЕМА !!! Вова_84 Лира / Лира-САПР 7 25.10.2007 16:10
Определение монтажного натяжения в оттяжках мачты при 40С Smartboy Технология и организация строительства 5 04.06.2007 14:10
Опять-таки расчёт мачты - нереальные усилия! Марьев Павел Расчетные программы 26 27.09.2006 22:00
Расчёт мачты в Лире 9.2 - проблемы с геометрией Марьев Павел Лира / Лира-САПР 3 07.09.2006 16:36
Расчёт ж/б опоры с секциями мачты наверху Марьев Павел Железобетонные конструкции 5 07.08.2006 12:16