[eilukha]

Господа проектировщики, кто как определяет усилия в анкерных болтах колонн? Имеется как минимум два способа:

1. Допущение о линейной эпюре давления на бетон, с последующим восприятием отрывающих усилий анкерами (спр-к Кузнецова).
2. По аналогии с внецентренно-сжатым ЖБ_сечением, где анкера - это растянутая ар-ра (Пособие по анкерным).
3. Второй метод всегда дает меньшие усилия, по под вопросом доверие к его результатам, т. к. оба метода существуют.
4. Как определить усилия при моментах в двух плоскостях (для обоих методов)?

[NIKO63]

если я не ошибаюсь,то надо просчитать усилия сначала от одного момента,затем от второго, просуммировав их - считать болт на эт получившееся усилие...а у тебя база шарнирная?

[Mike]

... и еще добавить усилие от затяжки анкерных болтов как указано в "пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" к СНиП 2.09.03 пункт 3.8 этот пунктик увеличивает сечение болта значительно - раза в два ...

Где-то встречалось, не помню, если у тебя поперечная сила составляет 75% от продольной и более (продольной в смысле та которая к фундаменту) то рекомендуют ставить шпоры, так же как и в связевых блоках при сейсмике

Кстати NIKO63 в шарнирной базе моментов нету - если че ..

[ppv]

Mike
Енто ты зря про прибавление усилий - такого там не написано, да и противоречит логике.
А шарнирной база может приниматься в одном направлении, жесткой в другом 8)

[NIKO63]

Mike, сорри прогон огромнейший((( - закрутилси - а думал про жесткую, и что это за схема такая - где значительные моменты в двух плоскостях - обычно в одной из плоскостей он значительно меньше... или же схема неправильно подобрана...

[ander]

eilukha, да, а еще есть и другой способ - контактная задача. И базу сразу можно проверить и бетон на смятие проверить, и усилие в анкерах определить. Проблема только одна - расчет проверочный, но если база решена, то для подбора диаметра анкера можно и такую задачу использовать.

[Mike]

>>ppv
Ну почему же противоречит логике? Все очень логично, если усилие от затяжки анкера вы складываете с действующим усилием и на их сумму подбираете анкер ...

"3.8. Все болты должны быть затянуты на величину предварительной затяжки F, которая для статических нагрузок должна приниматься равной: F = 0,75 Р, для динамических нагрузок F = 1,1Р, где Р - расчетная нагрузка, действующая на болт.
Для строительных конструкций (стальных колонн зданий и т.п.) затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора) на болт."

К примеру при затяжки болта М30 крутящим моментом ~ 43 кгс*м получаем растягивающее усилие в болте около 5.2 тонны... с эти как бы надо считаться, как я думаю ...

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Mike К примеру при затяжки болта М30 крутящим моментом ~ 43 кгс*м получаем растягивающее усилие в болте около 5.2 тонны... с эти как бы надо считаться, как я думаю ...

Усилие от затяжки не складываются с усилиями от момента или в общем случае усилия предварительного напряжения не складываются с усилиями в стадии эксплуатации - пример предварительно напряженные плиты - при расчете прочности усилие предварительного обжатия напрямую не влияет (влияет только через граничную высоту сжатой зоны).

[Mike]

>>Евгений, Екатеринбург
Хорошо, скажем М30 с площадью 5,6 см2 и Ry=1900 кгс/см2 несет на растяжение 5,6*1900=10 640 кгс , потом вы закручиваете болт и создаете усилие в нем 5000 кгс и по расчету скажем у вас растягивающее от момента еще 8000 кг, получается вы теми 5000 пренебрегаете и считаете что у вас все нормально, я правильно вас понял?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Mike >>Евгений, Екатеринбург Хорошо, скажем М30 с площадью 5,6 см2 и Ry=1900 кгс/см2 несет на растяжение 5,6*1900=10 640 кгс , потом вы закручиваете болт и создаете усилие в нем 5000 кгс и по расчету скажем у вас растягивающее от момента еще 8000 кг, получается вы теми 5000 пренебрегаете и считаете что у вас все нормально, я правильно вас понял?

Абсолютно. Пренебрегать следует меньшим из усилий.

[ppv]

Mike
Усилие затяжки назначается как часть от разрушающего усилия, которое держит болт. Затягивая предварительным натяжением болт, создаем усилие другого направления - не растяжения. Таким образом, натяжение не может добавлять усилие в болте и превышать разрушающее усилие.

[IBZ]

Сообщение от ppv Затягивая предварительным натяжением болт, создаем усилие другого направления - не растяжения. Таким образом, натяжение не может добавлять усилие в болте и превышать разрушающее усилие.

Вот тебе и на - НАТЯЖЕНИЕ болта создает в нем же СЖАТИЕ (а что еще может быть "не растяжением" :?: )

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от IBZ Сообщение от ppv Затягивая предварительным натяжением болт, создаем усилие другого направления - не растяжения. Таким образом, натяжение не может добавлять усилие в болте и превышать разрушающее усилие. Вот тебе и на - НАТЯЖЕНИЕ болта создает в нем же СЖАТИЕ (а что еще может быть "не растяжением" :?: )

НЕ растяжения (а сжатие) в бетоне стыка

[Mike]

в табл 51 для С345 Ry=3200 кгс/см2 а для болта из 09Г2С Rba=1900 кгс/см2; (1+0,7)*1900 = 3230 кгс/см2

[Mike]

Ох чего то там уже и сжатие появилося?!

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Mike в табл 51 для С345 Ry=3200 кгс/см2 а для болта из 09Г2С Rba=1900 кгс/см2; (1+0,7)*1900 = 3230 кгс/см2

И что? Там написано с чем это связано - с тем что болт работает в сложных условиях и не на чистое растяжение, а вовсе не с преднатягом.

[Mike]

я понимаю вам этой величиной хочется пренебречь, но если она 70%-110% от действующей нагрузки - то ее надо куда-то деть а не пренебрегать ею. Кстати если соединение считается на поперечную силу - то и усилие затяжки участвуют в определении площади сечения болта - вы посмотрите упомянутый мной документик - очень поучительный (кстати формула 11)

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Mike я понимаю вам этой величиной хочется пренебречь, но если она 70%-110% от действующей нагрузки - то ее надо куда-то деть а не пренебрегать ею .... вы посмотрите упомянутый мной документик - очень поучительный (кстати формула 11)

1. Этой величиной не пренебрегают, просто она не складывается с эксплуатационной.
2. Документ Ваш безусловно поучительный, хорошо что Вы его читаете, только читать его следует после изучения теоретической механики, сопромата и строймеха. И вот если вы возьмете уравнение моментов относительно какой-либо точки (удобнее через ось болта) и/или уравнение сил на ось колонны, то убедитесь что они не складываются. Усилие преднатяга лишь сдвигает линию деформации=увеличивает силу при которой произойдет отрыв одной (обеих) сторон базы.
Пример: Центрально растянутая стойка (гипотетически, например кронштейн оттяжки) если в кронштейне растягивающее усилие 100тс, то по сколько в каждом из 4-х болтов? А если как вы говорите добавить по 10тс преднатяга (итого по 35тс), то как же уравнение сил на продольную ось выполнится? Приведите рисунок если не трудно с Вашим решением.

[Евгений, Екатеринбург]

А вот мое решение :-)
1. Допустим усилие на кронштейне 0тс, тогда преднатяг (10тс)уравновешивается сжатием в бетоне стыка (40тс).
2. Усилие на кроштейне 20, тогда в болтах по 10, еще 20 уравновешивается обжатием бетона стыка.
3. Усилие на кронштейне 40 - в болтах по 10, бетон не обжат.
4. Усилие на кронштейне 100 - в болтах по 25, бетон не обжат.
Термех таки рулит. И СНиП только подтверждает это :-)

[Алекс80]

Mike
1. При предварительной затяжки болтов под опорнной плитой возникают равномерное сжимающие напряжения.
2.При моменте одна из частей опорной плиты получает отрыв(треугольная эпюра напряжений под плитой).
3. Прорисуй эти 2 эпюры. а потом сложи и ты увидишь что болты влючаться в работу только после того как выберут напряжения от предварительной затяжки.