[VAV]

Допустим в шатмпе есть несколько фамилий, а именно:
разработчик, проверяющий, нач. отдела, н.контоль.
В случае несчастного случая (гибель людей и т.п.) кто из них понесет уголовную ответственность при условии, если ошибка допущена в расчетах или конструировании. Понятно, что нормоконтроль тут не при чем. Но остается еще 3 фамилии

[alex_bay]

Сообщение от Шишков В.С. Сажают по уголовному кодексу.

Сообщение от Eugene84 Который не должен противоречить Гражданскому.

Ну да, ну да.... Лучше юриста спросите про это. Чей-то он молчит ?.?.? Дальше можно о политике ..
"Ну да, ну да" - За одну эту фразу меня можно привлечь за пропаганду аморального образа жизни лиц (несовершеннолетних) которые читают этот форум..

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. А зачем на вас? Есть гораздо более надежные способы.

Ценю Ваш юмор. Offtop: На форумчан вообще не стоит надеяться, тем более фирмочки какие-то открывать.

[[email protected]]

Сообщение от Шишков В.С. Цитата: Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение Найдите сами под какую статью подпадает хотя бы ...нецелевое использование ... скрепок!))) Ни под какую не подпадает. Цитата: Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение Так что...был бы челочек хороший, а статья найдется Ну ясно. Как страшно жить в России.

Почему только Россия? О бесстрашии и о скрепках расскажите Тимошенко.

[Eugene84]

[email protected], это уже сатира пошла, весьма жёсткая.

[Шишков В.С.]

Сообщение от [email protected] Тимошенко.

А кто это?

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. А кто это?

Ну которая старалась, работала на совесть, хотела как лучше... Теперь сидит.

Сообщение от Eugene84 работала на совесть, хотела как лучше...

Ну кто же такие договоры самолично подписывает! Дура.

[13forever]

Сообщение от Eugene84 Ну которая старалась, работала на совесть, хотела как лучше... Теперь сидит.

надо не как лучше. надо как положено. что положено послу то не положено премьерше.

[Солидворкер]

Опять в политику полезли?

[FOXAL]

Сообщение от alex_bay Лучше юриста спросите про это. Чей-то он молчит ?

А молчит потому, что вопрос типа: "Как лучше построить дом?"
Всё зависит от конкретных условий, заинтересованностей, расклада и заказчиков уголовного и иного преследования. А также он всяческих иных условий.
Можно так, а можно и иначе.
Всё зависит, от того, как положить эти самые карты. И кто их в этой игре мечет.

Сообщение от Солидворкер Опять в политику полезли?

Политика в этом вопросе возникает, когда крупный объект, много жертв (полит. резонанс) или когда строительство из гос. или муниципальных бюджетов.

На этот счет есть хороший кавказский анекдот.
Молодой и очень умный кавказец (а глупых кавказцев не бывает) сдает на права своему родственнику - инспектору ГАИ.
Родственник говорит: "Слущай, ничего ти не знаешь. Последний вопрос задаю. Не ответищь - пойдещь опять учить!
Значит, едещь по дороге к нащему аулу (дальше тебе с твоими знаниями нельзя).
Справа - скала. Слева - обрив. Дорога узкий. Скорость большой. Впереди две женщины: пожилая и молодая. Кого давить будешь?"
Экзаменуемый, подумав, отвечает: "Конечно, старую. Она свое отжила, а молодой еще жить и жить..."
Инспектор волнуясь: "Какой "старую?" Педаль тормоз давить надо!"

Так вот. Если будет команда давить старую - задавят старую (виноватого найдут). Будет команда давить педаль тормоз - будут давить педаль тормоз. Никто не ответит. На то есть юристы и эксперты. Уважаемых людей подключат, а вопрос решат. Любой забор делается с лазейками. Практически в любой стране Мира.
Главное - чтобы не было общественного резонанса.

Уважаемый господин модератор!
Я понимаю, что, возможно, несколько нарушил правила форума.
Но Вы меня, пожалуйста, простите.
Я здесь написал для умных людей.
Пусть читают прессу.
И более я ничего не скажу.
Свой опыт раскрывать не буду - себе дороже.
Опасаюсь получить серьезное замечание не только от уважаемого мной модератора.
Поймите правильно: нас этому постоянно учат. Но никто не любит, когда занимаются "самолечением".
Это лекарство имеет противопоказания. Так что перед употреблением проконсультируйтесь со специалистом.

[Шишков В.С.]

Ну ясно. Как страшно жить.
Не на то вы тратите свою умственную энергию. Надо думать не про наказание за тяп-ляп проекты. Не про морды, тестикулы и места лишения свободы, куда сатрапы швыряют безвинных людей. А про то, как эти проекты сделать качественно.
Хорошо сделал проект - и спишь спокойно. Вот над чем поразмыслите лучше.

[Eugene84]

Сообщение от FOXAL Всё зависит от конкретных условий, заинтересованностей, расклада и заказчиков уголовного и иного преследования. А также он всяческих иных условий.

В т. ч. и от количества зелени в огороде каждого из участников!

Сообщение от FOXAL Если будет команда давить старую - задавят старую (виноватого найдут).

Хотите сказать, что при желании сильных мира сего можно привлечь к материальной ответственности и СРО. И, как миленькая, выплатит компенсацию "лоху-заказчику"?

Сообщение от FOXAL Опасаюсь получить серьезное замечание не только от уважаемого мной модератора.

Что-то странно. К настоящему моменту только Шишков В.С. высказался в Ваш адрес. А ведь уже почти сутки прошли.

Сообщение от Шишков В.С. Надо думать не про наказание за тяп-ляп проекты. Не про морды, тестикулы и места лишения свободы, куда сатрапы швыряют безвинных людей. А про то, как эти проекты сделать качественно.

Нет. Сначала надо думать, как научить людей, которые делают эти самые проекты. Вчера, например, подходит ко мне коллега лет 60, показывает генплан и спрашивает: "Видишь где-нибудь привязку канализационных колодцев? Как их вообще ставить?" Глянул я на чертёж и ахнул: прорисованы с два десятка размеров, от одного здания до другого, от здания до существующего колодца... И среди этой кучи совместными усилиями кое-как нашли привязки проектируемых колодцев к зданиям. Возникает вопрос: зачем рисовать расстояния от существующих зданий до существующих колодцев? Для геодезического контроля? А если не сойдётся на полметра расстояние от существующего 30 лет здания до существующего 20 лет колодца? Дом забанят?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Eugene84 Что-то странно.

Ничего странного. Фоксал написал ровно то, что от него и ожидали.
"Можно так, а можно иначе. А вообще все плохо и пропала Россия. И читайте прессу."

[Eugene84]

Странно, что на него общественность не набросилась, как на врага народа.
Так всё-таки, как людей научить правильно?
Тоже на этой сессии курсовую задали. Дали для образца крсовую "прошлых лет". Я не знал, что турбазу на 200 мест должны строить 122 человека (ежесекундно присутствуют на площадке) в течение полугода. А водопотребление такой стройплощадки составляет ежесекундно 22,5 литра.

[13forever]

Сообщение от Eugene84 Я не знал, что турбазу на 200 мест должны строить 122 человека (ежесекундно присутствуют на площадке) в течение полугода. А водопотребление такой стройплощадки составляет ежесекундно 22,5 литра.

это самый реалистичный вариант. по уму курсовик должен заканчиваться фразой типа, эээ... Ну скажем во так: "В результате разрушающего действия селевого потока сошедшего спустя два дня после приема госкомиссией турбаза построенная на ассигнования из госбюджета была разрушена. Акт и свидетельства прилагаются"

[Eugene84]

Сообщение от 13forever турбаза построенная на ассигнования из госбюджета была разрушена

Да. Эти самые 22,5 литра ежесекундно её и смыли с лица земли. А 122 человека разорвали на части то, что от неё осталось.
Административную (а может и уголовную) ответственность понесут прораб и главный инженер подрядной строительной организации, которые громче всех кричали, что

20 человек и 1 литр в секунду (и плюс 10 из пожарного гидранта на случай пожара) хватит выше крыши. Но умные проектировщики не стали слушать ентих дебилов глупцов! Когда на стройку пришёл умный авторский надзор, он заставил-таки их сделать по-проектному!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Eugene84 Странно, что на него общественность не набросилась, как на врага народа.

Наоброт, он друг народа. Ибо вещает то же самое, что и все прочие либеральные интеллигенты.

[13forever]

Сообщение от Eugene84 Административную (а может и уголовную) ответственность понесут прораб и главный инженер подрядной строительной организации

умные прораб и главинженер сходют в соответствующие инстанции, запасутся справками об аномально сильном селевом потоке, что безусловном заслуживает всяческого изучения, запишут показания свидетелей, опять таки в прокуратуре тоже люди работают. Готов поспорить что эта же организация получит подряд на восстановление. Мой главинженер любил говаривать: " парни, чем больше бумаги тем чище ж...а". А бумажная промышленность работает сами знаете, хорошо.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Eugene84 Так всё-таки, как людей научить правильно?

Смотря каких.

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. Смотря каких.

Которые проектирують. И строють. Вернее, студентов, которые в будущем будуть ентим самым заниматься.