[alexNAP]

Возник такой спор каким текстом можни или нужно писать в строительных чертежах. Я пишу ГОСТ А с паклоном 15 как требуется в машиностроении, НИ 8 разработан стандарн предприятия, они пишут Таймсом, мои соседи пользуются Арилом.

И всётаки чем писать?

[alexNAP]

Сообщение от kha а я пишу общие данные в блокноте, копирую в МText, потом взрываю это безобразие

Спасибо воспользовался вашим методом, понравилось.

[pericl17]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Потому что многострочный текст при некоторых условиях может затормаживать обработку файла в разы (форматирование, экзотические фонты). Потому что переопределение текстового стиля моментально сказывается на однострочных текстах, но может совсем не затронуть многострочные. Потому что сам видели кренделей, которые в качестве mtetx-редактора использовали word. А потом бегали типа "почему медленно работает". Согласен, что это все вопросы образованности пользователей. Но от этого не легче

хоршо при заполнении штампа ты тоже фигаришь однострочный, я просто говою чтобы вписать в какую-то ячейку текст легче выделить Mtext и выбрать степень сжатия. Например, пояснение тожел юбят многие писать однострочным текстом, причем умудряются расположить так, что при выделении рамкой захватываешь и узлы. Но у однострочного текста есть один маленький плюс а ля %%с.

[Glorius]

Может кого-то многострочный текст и напрягает...меня абсолютно нет. Никаких тормозов, никаких вышеописанных проблем. Как бы я работал без Mtext - вообще не представляю. Однострочный только использую для пометок на чертежах.

[zenon]

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

А слышал есть такой документ ЕСКД 2006 называется, там, как ни странно пролонгировали действия указанного ГОСТа, ввели дополнительно пару тройку ГОСТов, в виде примечаний, а основным так и остался ГОСТ 2.304-81.
До чего доводит тенденция делать все как удобнее, а не как правильно, я насмотрелся МОСПРОЕКТе. Чертежи офорляют кто как хочет.

[kha]

Сообщение от Glorius А как вы выравниваете надпись в какой-нибудь рамке, например в спецификации или в штампе?

выставляю выравнивание текста по центру, ставлю куда нужно ручками. Мне это не очень часто приходится делать - когда в последний раз было не помню уже. Как мне кажется, не стоит заморачиваться по этой теме.

Для спецификаций пользуюсь VetCAD'ом, проблем с выравниванием текста там нет

[Apelsinov]

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

Зря не комментируете. Техника то другая, а вот чертежи все так-же - на бумаге. И чем интересно чертежный шрифт хуже стал за эти годы чем используемые Вами, кроме разве что того что это - стандарт. И этот шрифт будет понятен и очкастому дедушке в горэкспертизе и прорабу на стройке, разлядывающему замызганую до дыр десятую копию того чертежа.
Ну вот скажите, чем Вас чертежный шрифт не устраивает? И каким бы сейчас вы хотели видет стандартный шрифт, или Вы вообще против стандартизации?

[Shoorup]

Я пользуюсь simplex.shx - только потому как все в моем отделе другим никто не пользуется. Былаб моя воля ябы написал свой шрифт. Но т.к. у нас народ примитивный...любит некоторые символы рисовать вручную... то флаг им в руки. Очень много казусов было типа: "а где ты на клавиатуре нашел знак квадрата или деления???"

[Никита В.]

Давно меня здесь небыло, но щас отыграюсь по полной!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

Позвольте но как уже было сказано чем не устраивает гостовский шрифт???????? Что такого трудного в использовании уже созданных шрифтов или сделать свой???? Вот мне например не нравился ни один из существующих шрифтов так я свой наваял!!!!! Или в ломы передавать вместе с чертежом файл шрифта????????

Далее хоть и идет ИМХО но истина дороже!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Использовать похожий на ГОСТовский шрифт TTF (список см.выше) не рекомендую в связи с тормозами чертежей и др., описанных выше причин. ... Шрифты TTF вообще запрещены для применения в чертежах нашим СТП, разрешены только для илюстративных материалов. Ну там планшеты, паспорта квартир и т.п. MTEXT не употребляем из-за бывающих траблов, тоже описанных выше.

Сколько раз уже говорилось что на современных компах ни true type ни Mtext не тормозят... Тормоза начинаются тока тогда когда весь проект пытаются сделать в одном файле, но тормоза здесь идут уже по другим причинам!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Применяем кирилические SHX-шрифты, идущие в поставке Автокада или правильнее - сделанные на их основе. Без наклона. У нас большинство текстов делается на основе SHX-шрифтов: russ14, romans14, eskd14. Индекс 14 пошел от Автокада вер.14 во времена которого мы слегка откорректировали шрифты, добавив на свободные места украинские символы, т.к. начали выпускать документацию на рус. и укр. языках.

Надо было добавлять не на свободные места а на места специально отведенные под кирилику в Юникоде (www.unicode.org), ибо в противном случае ваши фонты не будут совместимы с другими шрифтами!!!!!!!!!!

[Alan]

Сообщение от Никита В. Далее хоть и идет ИМХО но истина дороже!!!!!!!!!!! .... Позвольте но как уже было сказано чем не устраивает гостовский шрифт???????? ......

Не устраивает тем, что он создавался для ручного черчения, а я работаю на ПК. Поэтому и я утверждаю свой СТП на выпуск чертежей с использованием Автокада.
ГОСТ 2.004-88 "Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ" употреблял во времена работы на ЕС ЭВМ. Тогда начал немного писать программки для выпуска чертежей и текстовой документации.
Видите в те времена было кому заниматься ГОСТами, отвечавшими технике, тогда существовавшей! А сейчас никого такого нет.
Есть форум, есть опрос. Отвечаю.
Я стараюсь по возможности максимально соблюдать ГОСТы на выполнение и оформление чертежей. Слежу за их появлениями.
Я бывший проектировщик и в некоторых момента м.б. могу дать фору нормоконтролёру.
Но слепо соблюдать ГОСТ 2.304-81 "Шрифты чертежные" (81 года выпуска) считаю НЕПРАВИЛЬНЫМ.

Сообщение от Alan Использовать похожий на ГОСТовский шрифт TTF (список см.выше) не рекомендую в связи с тормозами чертежей и др., описанных выше причин.... Сколько раз уже говорилось что на современных компах ни true type ни Mtext не тормозят...

Ой ли?
Да еще одна причина (забыл упомянуть) - количество чернил выливающихся из плоттера при черчении TTF-шрифтов

Тормоза начинаются тока тогда когда весь проект пытаются сделать в одном файле, но тормоза здесь идут уже по другим причинам!!!!!!!!!!!

Это другая тема, не отвлекаемся.

Надо было добавлять не на свободные места а на места специально отведенные под кирилику в Юникоде (www.unicode.org), ибо в противном случае ваши фонты не будут совместимы с другими шрифтами!!!!!!!!!!

Батенька, ну про это мне даже стыдно было упоминать.

Давно меня здесь небыло, но щас отыграюсь по полной!!!!!!!!!!!!

Думаю, что отыгрались... Всегда Ваш, с любовью к землякам!

[Vova]

Никита, с удивлением обнаружил, что твой ник как 2 капли воды похож на мой. У меня была такая первая должность при автокаде, а у тебя? По теме:

Сообщение от Никита В. Вот мне например не нравился ни один из существующих шрифтов так я свой наваял!!!!! Или в ломы передавать вместе с чертежом файл шрифта?

Видимо, ты кустарь одиночка. И твоими чертежами на своей фирме не пользуются, не берут из них куски, не продолжают их, если ты, например, заболел, или надо сделать изменения в твоем ранее выпущенном чертеже, а у тебя горящая другая работа. На фирме должна быть стандартизацие, во всяком случае по шрифтам. Alan привел аргумент против жирных шрифтов, с которым я согласен

Да еще одна причина ... - количество чернил выливающихся из плоттера при черчении TTF-шрифтов

Если в загруженном чертеже много текстов, разбросанных по его полю, то надо тексты писать тонкими линиями, более тонкими, чем основные. У нас так и сделано, и очень хорошо смотрится. Современные плоттеры делают тексты очень четко. Это есть еще одна причина не придерживаться устаревших стандартов. Мы, кстати, ислользуем Romans со сжатием 0.625 и для заголовков Romand со сжатием 0.7-0.8. Этот штифт смотрится лучше, чем рекламируемый здесь Simplex и в то-же время он не вычурный и достаточно простой
По поводу всеобщей стандартизации-я смотрю не нее отрицательно. В пределах фирмы-ДА. но не далее

[Alan]

Мы, кстати, ислользуем Romans со сжатием 0.625 и для заголовков Romand со сжатием 0.7-0.8. Этот штифт смотрится лучше, чем рекламируемый здесь Simplex и в то-же время он не вычурный и достаточно простой

Vova, шрифт RUSS14.shx сделан на базе шрита RUSS.shx, который относится к той же группе шрифтов Simplex что и твой Romans.
Действительно он простой и красивый.
См. Автокад 10 "Руководство пользователя" Приложение А, п.А.6. (если конечно у тебя есть такой раритет? 1989г. ) :shock:
Мы правда употребляем сжатие от 0.6 до 0.8. Стандартно - 0.8
Ужирнение делаем выдавливанием SHX-шрифта по методу Кнеллера.

[asus64]

спасибо за дискуссию. Как начинающий, выбрала для себя ESKD14. Конкретное спасибо Alanу за ссылку где можно скачать шрифты ***14 [sm202]

[gest]

Можно еще этот попробовать ==>> http://www.geogreeting.com/view.html?zck6qYz )

[mladen]

Привет всем
Gost.shx не подходит?
Я машиностроитель, и нам он нравится...
да и соответствует с нашим БДС (Болгарский Державний Стандарт)
[ATTACH]1170617468.zip[/ATTACH]

[Никита В.]

>mladen
Шрифтов с названием gost туева хуча при этом они хоть немного да отличаются, а определить какой именно гост у того кому передаешь чертежи довольно трудно... Выводы думаю понятны........

[den001]

Самое интересное, что все каким шрифтом писали, таким и будут продолжать писать.
(мы, напр., вот этим)
[ATTACH]1170622805.rar[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от pericl17 <...>хоршо при заполнении штампа ты тоже фигаришь однострочный, я просто говою чтобы вписать в какую-то ячейку текст легче выделить Mtext и выбрать степень сжатия. Например, пояснение тожел юбят многие писать однострочным текстом, причем умудряются расположить так, что при выделении рамкой захватываешь и узлы. Но у однострочного текста есть один маленький плюс а ля %%с.

У меня штамп сделан блоком с несколькими атрибутами. Заполнение и создание - вызывается отдельный самопальный СОМ-сервер, с автоматической разбивкой длинной строки на подстроки и установкой коэффициента сжатия (с блога качать бесполезно, там старая версия - предупреждаю сразу). Таблицу в качестве штампа использовать не стал - слишком тяжко отслеживать варианты изменения.

[den001]

За что такие гонения на МТекст? Отличная, удобная вещь. Особенно в 2006/7. И ничего не тормозит, и все символы работают. А сильно замороченный, с разными шрифтами и другими примочками, действительно, программно можно очистить при необходимости, как тут уже прозвучало. Правда, попадались проекты, где обозначения осей, к примеру, где больше 3-х символов редко бывает, были выполнены МТекстом... Тут уж, как говорится, no comment.
P.S. Затянуло меня все-таки в эту тему!

[Кет]

[quote="X-DeViL"]Опять 25!
ИМХО:

Шрифт simplex.shx

Причина: Она поставляется в СТАНДАРТНОЙ поставке к автокаду всегда. И будет корректно отображаться у ЛЮБОГО пользователя. quote]
Часто приходится рассматривать чертежи от подрядчиков с иероглифами. Очень осложняет работу то что их шрифты не поддерживаются компами, на которых распечатано!!!
Так как стройка идет с листа, не согласовывать чертежи из-за шрифта нецелесообразно. Приходится догадываться что там за обозначение должно было быть.
Приходится вначале разбираться что вообще нарисовано, а потом уже конструкции оценивать - пройдут / непройдут

[Zuk]

А никто не использует шрифт txt.shx?
Мы одни что ли такие?