Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите определить назначение стены(хрущевка)

Помогите определить назначение стены(хрущевка)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2018, 22:00 #1
Помогите определить назначение стены(хрущевка)
demenshikov1987
 
Регистрация: 13.11.2018
Сообщений: 3

Строители снесли стену на объекте, есть подозрения (из-за крюков и бетонности стены),что стена была несущая
фото до сноса отсутствуют
Вопрос- может ли эта стена быть несущей ? серия дома предположительно 1-335а

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0450-13-11-18-10-58.jpeg
Просмотров: 905
Размер:	145.9 Кб
ID:	208061  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0451-13-11-18-10-58.jpeg
Просмотров: 772
Размер:	245.0 Кб
ID:	208062  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0452-13-11-18-10-58.jpeg
Просмотров: 741
Размер:	147.0 Кб
ID:	208063  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0455-13-11-18-10-58.jpeg
Просмотров: 749
Размер:	169.7 Кб
ID:	208064  

Просмотров: 7184
 
Непрочитано 14.11.2018, 07:45
| 1 #2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


По фоткам можно предположить что была диафрагма.
Для реальной оценки нужен план или схема расположения в плане (как минимум квартиры, но желательно секции/подъезда). Толщина стены?

Последний раз редактировалось olf_, 14.11.2018 в 13:22.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2018, 10:14
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от demenshikov1987 Посмотреть сообщение
есть подозрения (из-за крюков и бетонности стены),что стена была несущая
Есть подозрения, что должен быть проект перепланировки. А теперь уже и усиления.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 14.11.2018 в 10:20.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2018, 11:14
#4
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


В панельных домах обычно все стены несущие, хотя бывает всякое.
Спуститесь в техподполье, если есть фундамент - скорее всего несущая.
Еще под потолком отбейте раствор - если над панелью стык плит перекрытия - несущая.
Хотя в некоторых сериях в торцевых квартирах бывает под серединой плиты межкомнатная панель, под которой вроде и есть фундамент, но которая никаких функций не несет.
Старый Дилетант на форуме  
 
Непрочитано 14.11.2018, 12:00
#5
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,245
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


Offtop: блин, вот не сидится в построенных стенах-купи землю, строй себе дом- с какими хочешь комнатами-хоть вообще без перегородок; нет вот надо в несчастной хрущевке все перех...чить, а то мало их рушится
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2018, 12:22
#6
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Таки, да, стена была несущей.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 09:51
#7
Лисса


 
Регистрация: 02.05.2017
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от demenshikov1987 Посмотреть сообщение
1-335а
Насколько я знаю, в серии 1-335а несущими стенами являются наружные, там неполный каркас с колоннами
Лисса вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 10:16
#8
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Лисса Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, в серии 1-335а несущими стенами являются наружные
Наверно Вы имели в виду наружные и межквартирные?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 10:23
#9
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,608


Цитата:
Сообщение от demenshikov1987 Посмотреть сообщение
серия дома предположительно 1-335а
Цитата:
Сообщение от Лисса Посмотреть сообщение
в серии 1-335а несущими стенами являются наружные, там неполный каркас с колоннами


Если это серия 1-335а, то снесли стену и заодно несущий ригель. Завалиться скоро всё должно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 66.jpg
Просмотров: 1678
Размер:	238.1 Кб
ID:	208116  

Последний раз редактировалось tankist, 15.11.2018 в 10:43.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 11:02
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Скорее всего прогон полностью снесли. Они там все армированы сварными каркасами. Да и везде элементы стыкуются на закладных и сварке
А вот крюки, как на фото, предусмотрены не везде
[IMG][/IMG]
И надо же разбить именно этот прогон
kruz вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 11:12
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Если память не подводит
в 1-335 поперечная балка опирается на продольные стеновые панели, опыт эксплуатации показал что наружные панели на участке под балкой склонны к разрушению.
в 1-335а недостаток устранили, появились стойки.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 11:15
#12
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Можно балку стальную поставить вместо прогона, но это уже все равно покалеченное здание, ждите трещин и благодарности соседей. В худшем же случае, схлопнется эта коробочка, если усиления не сделать.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 11:25
#13
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Какой прогон, какая балка? Граждане Не обходите стороной реальность - если полностью демонтировать несущую стену или балку плита/плиты перекрытия падают..! А на фотках "левитируют"..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 11:57
#14
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Какой прогон, какая балка? Граждане Не обходите стороной реальность - если полностью демонтировать несущую стену или балку плита/плиты перекрытия падают..! А на фотках "левитируют"..
Вы можете спорить, но опыт показывает что вы не правы. Я много раз видел когда вырубали несущие или самонесущие конструкции и все стояло, даже годами. Это не значит что не надо усилять - как только обнаруживалось - сразу давалось предписание усилить. Видел в 9-этажке панельной на 1-м этаже вырубили ВЕСЬ вентблок, который самонесущий в той серии был. То есть верхние 8 этажей висели, держать на обоях и заделке раствором шва между стенкой вентблока и торцом плит перекрытия. Видел промздания с вырубленной колонной, с разрезанным нижним поясом и много еще чего. Да тут в Кунсткамере любой может посмотреть такого. Все это опасно, ужасно и требует усиления и наказания виновных. НО оно почти никогда НЕ ПАДАЕТ СРАЗУ.. почти никогда...
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 12:41
#15
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
Вы можете спорить, но опыт показывает что вы не правы
пожалуй соглашусь, частично)) одним из подтверждений этого собственно являюсь я..
Ах молодость..
в ней их не только видел, но и ходил по ним, работал, прыгал
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 13:49
#16
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Серии 1.335а не знаю.
Но обычно в панельных домах применяют гипсобетонные перегородки на деревянном каркасе. Иногда тонкие толщиной около ~50 мм ж.б., армированные сеткой.
На фото судя по армированию стандартная бетонная стеновая панель.

Тоже был свидетелем, как вырубили почти целиком 6-метровую несущую панель, оставив простеночек ~ 0,5 м где-то на 5 этаже 9-этажного дома без видимых последствий.
Был случай, когда после вырубки проема на 1 этаже перекосило дом - произошла местная осадка фундаментов на несколько см.
Старый Дилетант на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2018, 15:02
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


судя по количеству идиотов занимающихся строительством, проектировать здания на колоннах вообще нельзя... "сделайте мне нишу, сейф вставлю".
кстати, к слову, про сейфы - одно здание в СПб районного УВД порушилось ночью после того, как днем из несущих кирпичных стен повытаскивали сейфы... там в каждом кабинете по сейфу, стена в решето, пока сейфы заменяли кладку все стояло )))
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 15:55
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
В панельных домах обычно все стены несущие
- да, кроме санузлов.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2018, 16:11
#19
gan75


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 191


В здешнем Download есть три альбома по серии 1-335А. В альбоме "Серия 1-335А Альбом 3 р. 2-3 Колонны и прогоны" на странице 18 есть прогон ПР-3-1, армирование которого дал выше kruz.
gan75 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2018, 09:45
#20
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Скорей всего она
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2018-11-16-10-30-33.jpg
Просмотров: 422
Размер:	533.0 Кб
ID:	208149  
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите определить назначение стены(хрущевка)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить серию дома пожалуйста EvilBraiN Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 15.05.2016 04:20
Помогите определить категории помещений для родильного отделения Проектировщик124 Пожарная безопасность 6 01.02.2016 10:20
Помогите определить серию и назначение конструкции. Anfog Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 25.02.2014 10:33
Помогите определить архитектурных стиль постройки... AnageN Архитектура 19 17.01.2014 18:44
помогите определить состояние здания по результатам обследования myp3uk Обследование зданий и сооружений 2 30.12.2012 01:44