[Suom]

предвкушаю кидания какашками
но все же
руководство хочет оценить работу ПТО
какие критерии и количественные характеристики.

я вот не знаю как это оценить можно адекватно поэтому спрашиваю)


(думаю через месяцок эта идея у нас в конторе на корню загнется)

[Alek_999]

Сообщение от ShaggyDoc сформулировать критерий оценки за "плохие компьютеры". Чтоб с численным показателем, который можно легко вычислить и проверить. Это вполне возможно

Вот оно мне надо сидеть и формулировать критерии оценок с численным показателем за плохие компьютеры .......

[cancercat]

Offtop:

Сообщение от Шишков В.С. Стропалить каждый дурак может. Даже я.

Весьма самокритично! Однако, застроповать конструкцию так, чтобы она не упала при монтаже, да ещё и чтобы расстроповать удобно было - тоже целая наука!

[Шишков В.С.]

Сообщение от cancercat , застроповать конструкцию так, чтобы она не упала при монтаже, да ещё и чтобы расстроповать удобно было - тоже целая наука

Вот потому и существует профессия стропальщика. Чтобы он без помех овладевал этой наукой. С утра и до вечера. И не отвлекал мастера СМР от важной умственной работы.

[KarpAS]

Сообщение от Шишков В.С. И что вы предлагаете для исправления ситуации?

Опричнину надоть

[Шишков В.С.]

Вводите.

[KarpAS]

Это тока президент может, я согласиться только могу )))

[Шишков В.С.]

Сообщение от Pum-purum Личный ноутбук - второе по важности для инженера

Да. А как же раньше люди без компьютера строить умудрялись?

[Pum-purum]

Сообщение от Шишков В.С. Да. А как же раньше люди без компьютера строить умудрялись?

Если честно, мне параллельно что было раньше. Я говорю про сейчас.

[KarpAS]

Сообщение от cancercat Интересно.а по поводу задач мастера есть страничка из книжки?

Есть

[Шишков В.С.]

Сообщение от Pum-purum Я говорю про сейчас.

И сейчас отлично без компьютеров можно строить. Так что личный ноутбук вообще неважен для инженера.

[Tyhig]

Шишков В.С., сейчас нормы изменяются каждые полгода. Каждые 2 года кардинально.
Без компьютера на стройке инженеру делать нечего.
Даже если мастер запомнит все допуски СНиПа, завтра СНиП может замениться СП, а потом чем-нибудь ещё.
Да и вручную заполнять акты уже как-то не очень хорошо.
Ведь продукция инженера - бумажки, а вовсе не построенный объект.
Мастерам нужны планшеты или ноутбуки. С этим уже ничего не поделаешь.
Можно и без них, но намного хуже.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Ведь продукция инженера - бумажки, а вовсе не построенный объект.

Это почему?

Сообщение от Tyhig Мастерам нужны планшеты или ноутбуки. С этим уже ничего не поделаешь.

Нужны. Так им их на работе и выдают. Речь то про личный ноутбук шла.
В моем личном ноутбуке только личная финансовая информация и непотребства разные.
И всё.

[Pum-purum]

Offtop: Шишков В.С., вы давно в Россию переехали? )

[Шишков В.С.]

Давно. 37 лет назад.

[13forever]

Сообщение от Tyhig Шишков В.С., сейчас нормы изменяются каждые полгода. Каждые 2 года кардинально. Без компьютера на стройке инженеру делать нечего. Даже если мастер запомнит все допуски СНиПа, завтра СНиП может замениться СП, а потом чем-нибудь ещё. Да и вручную заполнять акты уже как-то не очень хорошо. Ведь продукция инженера - бумажки, а вовсе не построенный объект. Мастерам нужны планшеты или ноутбуки. С этим уже ничего не поделаешь. Можно и без них, но намного хуже.

тут Остапа Tyhig понесло...

[Tyhig]

Сообщение от Шишков В.С. Это почему?

Ну инженеры же ничего руками не обязаны делать. Исключение - строительный контроль, пусконаладочные работы, строительная лаборатория и геодезия.
Но и геодезисты тоже бумажки выпускают.

А личный компьютер наверное не нужен на работе... Так ведь и коммерческие тайны стырить можно... Но вообще, думаю, если бы вдруг, то он всё-таки бы не помешал.

Куда меня понесло ?
Это же нормально. Кто-то должен копать ямы, а кто-то должен командовать, измерять, писать акты, заниматься снабжением.
Никто не запрещает инженерам подойти и помочь рабочим, просто в их обязанности это не входит.

Учёные делают в конечном итоге нормы.
Инженеры делают документацию.
Рабочие делают реальные вещи.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Это же нормально. Кто-то должен копать ямы, а кто-то должен командовать, измерять, писать акты, заниматься снабжением. Никто не запрещает инженерам подойти и помочь рабочим, просто в их обязанности это не входит.

Абсолютно верно. Но все это, вами перечисленное - вовсе не работа инженера.

Сообщение от Tyhig Инженеры делают документацию. Рабочие делают реальные вещи.

Нет, конечно. Создание документации - вовсе не основная задача в инженерном деле.

[kulvazab]

Проклятый хороший товарищ Шишков В.С., а что за секрет такой? Какая такая таинственная задача-работа инженера по-Вашему? Давайте, пожалуйста, рассказывайте. Что-то Вы такое скрываете от остальной общественности.
1 - поднять батальон
2 - повести батальон
3 - увести батальон
4 - вывести батальон
5 - убить батальон
6 - воскресить батальон
7 - стать батальоном
8 - забыть батальон
9 - не было батальона
Может, в другом порядке? Аль глаголы не те?

[Шишков В.С.]

Да уж раз пять рассказывал. Главная задача инженера - думать.

Инженерное дело – это искусство применения теоретических знаний для решения практических проблем.

А батальоны вы сюда зря все время пихаете. У офицера главная задача тоже думать. А не бездумно класть людей в лобовых атаках, а потом мужественно стреляться.

[Tyhig]

Сообщение от Шишков В.С. Главная задача инженера - думать.

Блин. Самое главное я опять пропустил мимо ушей.

Offtop: Но всё равно результатом дум будут бумажки...