Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.07.2009, 13:41
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу
каманд
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 2

Добрый день (вечер, утро, ночь)
Возник следующий вопрос: в процессе строительства в проекте само собой появляются изменения, причем важные конструктивные пересогласовывались с госэкспертизой.
Некоторые вопросы на мой взгляд на характеристику объекта или безопасность не влияют никак (например отказ от устройства дополнительного кармана на проспекте)
Где нибудь (в каких-нибудь СНиП, ФЗ, Положениях) определяется характер изменений которые нужно нести в экспертизу по 2-му разу а какие нет?
В моем случае вопрос встал из за дорожных работ по сути к объекту напрямую не относящимся (доп карман- отказ от его устройства)заказчик хочет экспертизу?
Просмотров: 154539
 
Непрочитано 31.01.2017, 16:49
#81
Баттерс


 
Регистрация: 31.01.2017
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
Или ждать, когда все хотелки/нужды будут отработаны, объект построен, а потом это всё вносить в Проект и разом тащить в экспертизу?
Я так понимаю, что после каждой хотелки нужно тащить на экспертизу. И пока экспертиза не подтвердит, что эта хотелка не влияет на конструктив и безопасность, то будем на срок до 60 дней останавливать строительство.
Баттерс вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2017, 09:39
#82
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Спасибо, кэп! Конечно застройщик тащит заключение в ГСН. Но инспектор ГСН не ходит с ним по объекту.
Это смотря какой инспектор. Некоторые дотошные сверяют рабочую документацию с заключением и пишут всяческие предписания. И иногда и переделывать РД приходится.
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 04:20
#83
Валентин Крашенинников

инженер-строитель
 
Регистрация: 08.08.2015
Благовещенск
Сообщений: 25


вот нам уже разослали
Вложения
Тип файла: pdf ГСН извещение.pdf (273.8 Кб, 1061 просмотров)
Валентин Крашенинников вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 11:55
#84
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,318
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
вот нам уже разослали
Offtop: включили мясорубку
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2017, 10:04
#85
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
вот нам уже разослали
О-о! Привет, землякам, похоже наша ракетно-космическая и спортивная область и тут впереди планеты всей)
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2017, 11:24
#86
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
О-о! Привет, землякам, похоже наша ракетно-космическая и спортивная область и тут впереди планеты всей)
Даешь проверку модификации ПД Восточного! Все на повторку, товарищи! Вперед!
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2017, 10:03
#87
Валентин Крашенинников

инженер-строитель
 
Регистрация: 08.08.2015
Благовещенск
Сообщений: 25


кто нибудь уже носил внесенные изменения в проектную документацию на экспертизу? расскажите какие изменения и как прошло?
Валентин Крашенинников вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2017, 10:44
#88
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Валентин Крашенинников Посмотреть сообщение
кто нибудь уже носил внесенные изменения в проектную документацию на экспертизу? расскажите какие изменения и как прошло?
Носили. Разные. Прекрасно. Экспертиза негосударственная правда ,в государственную - предстоит в ближайшее время.
Если серьёзно, по одному объекту трижды "носили", вопросов особых не было, заключение заказчику выдавали. Изменения касались планировочных решений, наименований помещений, антитеррористические мероприятия (АР и ТХ (ИОС))..

Последний раз редактировалось banzai1983, 07.04.2017 в 04:49.
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2017, 04:49
#89
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 112


А вот местная госэкспертиза красиво делает всё, чтобы о модификации даже и не заикались. Сразу лепят повторку и, думается мне что это незаконно. Но, по слухам, в одном случае сказали, что механизм проверки на модифицированность отсутствует и поэтому - повторка; в другом , судя по всему, на этапе переговоров , видимо краем глаза оценили внесённые изменения и сказали, что ай-ай - они влияют таки на безопасность - повторка! А, поскольку, чётких критериев влияния на безопасность нету, всегда есть возможность отправлять на повторку, а это, к слову сказать 30% стоимости против 10% за модификацию)
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2017, 09:30
#90
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
10% за модификацию
А это из какого документа?
Не надо забывать, что СНАЧАЛА будет 10% за модификацию (если это действительно 10), а ПОТОМ еще 30% за повторку, если совсем тупой и не понимаешь, что нужно делать
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2017, 09:43
1 | #91
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
А это из какого документа?
а это из Постановления Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 пункт 58_1 (да-да, теперь там это есть, есть и ещё кое-что)

Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Не надо забывать, что СНАЧАЛА будет 10% за модификацию (если это действительно 10), а ПОТОМ еще 30% за повторку, если совсем тупой и не понимаешь, что нужно делать
У нас не будет, у нас сразу - тупой и не понимаешь - поэтому честно неси 30%
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 09:35
#92
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


В Самаре экспертиза более благосклонна, приходишь заключаешь консультационные услуги и все, точно цену не скажу но точно меньше 30%. Мы с одним объектом уже раз 5 ходили.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 04:53
#93
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 112


На след. неделе предстоит проходить квест с местной госэкспертизой, по результатам отпишусь, предварительно модификацию не даютЪ (перепланировка квартир в мжд)
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2017, 06:59
#94
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


День Добрый!
Столкнулся с подобным нарушением вчера (07.06.2017г.), в декабре 2016 года Застройщик изменил существенно ТЭП объекта, написал проектировщикам письмо о корректировке проектных решений (изменение количества квартир, увеличение общей и жилой площади объекта +6 000 и +2 500 м2 соответственно). Далее получил письмо от проектировщиков о том, что данные изменения не влияют на конструктивную надёжность и эксплуатационную надёжность объекта капитального строительства. Следом идёт письмо от Застройщика с письмом Проектировщика во вложении, с Экспертизы получен ответ в виде письма, где они ссылаются на формулировку проектного института и п.44 постановления 145 от 05.03.2007г. - результируют, что повторное прохождение экспертизы не требуется.
Застройщик утверждает, что с Администрацией, выдавшей разрешение на строительство уже достигнута договорённость и идёт процесс внесение изменений в него.
Вопрос:
Насколько я параноидален в своём стремлении установить истину?, вижу риск возможного отзыва разрешения на строительства, либо отказ в подписании КС-14 и получения в последствии Акта ввода в эксплуатацию.
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2017, 07:55
#95
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
В Самаре экспертиза более благосклонна, приходишь заключаешь консультационные услуги и все, точно цену не скажу но точно меньше 30%.
Любой каприз за Ваши деньги?
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 15:52
2 | #96
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от gunbin1985 Посмотреть сообщение
День Добрый!
Столкнулся с подобным нарушением вчера (07.06.2017г.), в декабре 2016 года Застройщик изменил существенно ТЭП объекта, написал проектировщикам письмо о корректировке проектных решений (изменение количества квартир, увеличение общей и жилой площади объекта +6 000 и +2 500 м2 соответственно). Далее получил письмо от проектировщиков о том, что данные изменения не влияют на конструктивную надёжность и эксплуатационную надёжность объекта капитального строительства. Следом идёт письмо от Застройщика с письмом Проектировщика во вложении, с Экспертизы получен ответ в виде письма, где они ссылаются на формулировку проектного института и п.44 постановления 145 от 05.03.2007г. - результируют, что повторное прохождение экспертизы не требуется.
Застройщик утверждает, что с Администрацией, выдавшей разрешение на строительство уже достигнута договорённость и идёт процесс внесение изменений в него.
Вопрос:
Насколько я параноидален в своём стремлении установить истину?, вижу риск возможного отзыва разрешения на строительства, либо отказ в подписании КС-14 и получения в последствии Акта ввода в эксплуатацию.
Считаю, что Ваша паранойя - не паранойя. 2500 м.кв квартир не с потолка же взялась, появились новые этажи, может секции, короче, трудно не заметить разницу от первичного. То что администрация готова внести изменения в РНС это уже пол дела, но ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение .... Если дополнить комплект из измененного РНС, справки от экспертизы (хотя чего-то они какие-то странные у Вас, кушать не хотят видимо), откорректированной ПД на которую сверху кладется справка - может пролететь все спокойно. Если сверху сделать еще повторку на откорректированную ПД - железная победа

----- добавлено через ~9 мин. -----
Справки такой еще пока грош цена, кстати. На сегодня, на сколько я знаю, так не были приняты критерии отнесения проектной документации к модифицированной (ст.49 ч.3.5 и 3.6 и ст.48_2 ч.5 ГрадКодекса).
__________________
Вам шашечки или ехать?

Последний раз редактировалось ale1776, 09.06.2017 в 16:02.
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2017, 06:26
#97
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
Считаю, что Ваша паранойя - не паранойя. 2500 м.кв квартир не с потолка же взялась, появились новые этажи, может секции, короче, трудно не заметить разницу от первичного. То что администрация готова внести изменения в РНС это уже пол дела, но ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение .... Если дополнить комплект из измененного РНС, справки от экспертизы (хотя чего-то они какие-то странные у Вас, кушать не хотят видимо), откорректированной ПД на которую сверху кладется справка - может пролететь все спокойно. Если сверху сделать еще повторку на откорректированную ПД - железная победа

----- добавлено через ~9 мин. -----
Справки такой еще пока грош цена, кстати. На сегодня, на сколько я знаю, так не были приняты критерии отнесения проектной документации к модифицированной (ст.49 ч.3.5 и 3.6 и ст.48_2 ч.5 ГрадКодекса).
1. Про квадраты - в организации, проводившей экспертизу, ответили: проектировщики неверно подсчитали, мы не проверили. (Считаю бредом, встречал ошибки +/- до пары сот метров, но 2 500 - это овермного).
2. Сказали будет более развёрнутое письмо, отвечающие всем требованиям. (Не верю).
3. Насчёт модификации - наше мнение с руководителем экспертной группы одинаково, однако, законодательно формулировками она считает, что может прикрыться. (Моё мнение - что это пока просто вне поля зрения инспекторов ГУС, но сколько верёвочке не виться...в общем первому попавшему под раздачу будет "больно").
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2017, 13:13
1 | #98
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,318
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
ничего не останавливает инспекторов на приемке вынести замечание о несоответствии построенного объекта проектной документации, получившей положительное заключение
вот, в другой теме уже выкладывал, реальное письмо
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2017, 19:30
#99
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 213


Изменение изменению рознь. Считаю что если у инспекции есть сомнения, то это она должна доказать степень влияния на несущую способность. Слава яйцам презумпцию невиновности еще никто не отменял. Ну а если вы заменили прогон в сторону уменьшения сечения по сравнению с П, то прямая дорога вам на повторную экспертизу.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2018, 11:49
#100
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 147


И я смотрю на отклонения в рабочке от ПД и матерюсь:
-изменена конфигурация лотка в полу в связи с технологической необходимостью,
- сдвижка кирпичной перегородки ...
-изменён фасад, добавлены ворота
-изменена форма открытого склада
-изменен план и количество опор наруж.освещ.
- изменена трасса прокладки кабеля среднего напряжения
- сдвижка ворот по оси 1
-уточнена спецификация элементов заполнения проемов,
- изменена экспликация полов
-изменена ведомость отделки стен и перегородок
Вот самое, на мой взгляд ОБИДНОЕ!
И опять Экспертиза!!
уиэп вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск